Viabilidad de una CG5-GT con tubo 200/800 y guiado

Iniciado por Joanot, 17-Oct-12, 12:07

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Josemi

Como creo que comente en otra ocasion Yo tengo la Celestron CG5-GT con el tubo S/W 200-1000 F5 que utilizo para astrofotografia con la Dsrl Sony A-300 y me va bastante bien no tengo autoguiado por lo que creo que se mantiene dentro de los limites.
Telescopio Newton S/W 8"
Montura S/W AZ-EQ6 GT
Oculares S/W 2" 28mm-S/W 25mm-Hyperion 17mm 13mm-Camara ASI-120MM/ASI-120MC - Guiado Lunatico - camara QHY5
Barlow ED GSO 2" 2x -rueda porta filtro 5X 1,25-CCD Atik 420MM - DSLR Canon 1100D-Filtro solar Baader - Filtro solar Thousand Oaks-Filtro Neodymium 2'' - Filtro UV-IR - Filtro Pro742

garduño

Ojo cuidado!!.. una cosa es lo que el cabezal te soporta, y otra cosa es lo que te aguantan los motores, que son 13 kilos.

Todas las monturas tiene un máximo de kilos,nunca se montas motores con el mismo peso que  soporta la montura por el tema del sobre calentamiento (esforzando).

Tampoco se debe sobre pasar ni  ajustar el peso, siempre hay que dejar un par de kilos por debajo del soporte. En este caso si son 15 kilos lo que soporta esta montura, habría que dejarlo en 13 kilos .

Esto influye en el seguimiento si la montura  va forzada.

En tu caso Fernando ,por las fotos que pones 12 kilos en total de pesas lo tendrías bien,siempre que lo tengas bien nivelado y equilibrado. :wink: :wink:

Javier R

Cita de: Fernando Calet en 15-Nov-12, 16:18
Montura CG5/GT y tubo de 8" Celestron Frankie series + tubo VIXEN ED103S + cámara SONY


Si no lo veo no lo creo... impresionante, yo creo que este conjunto está por encima de los 11,5Kg de mi tubo, no?¿?

Saludos,
Javier R.
Celestron ASCG5GT
Moonfish ED80APO / Bresser Messier NT203
Meade ETX70
EZG60 - UHC-S / OIII
Canon 1000DMod Baader BCF / Canon 650D / QHY6 / QuickCam 3000Pro

Javier R

Cita de: garduño en 15-Nov-12, 17:36
n tu caso Fernando ,por las fotos que pones 12 kilos en total de pesas lo tendrías bien,siempre que lo tengas bien nivelado y equilibrado. :wink: :wink:

No me había fijado en el detalle, pues por la posición de las pesas en la barra y siendo además 2 de 5Kg y otra más pequeña, está muy por encima de mis 11,5Kg, porque yo con 10Kgs no llego a poner las pesas en el extremo...

Saludos,
Javier R.
Celestron ASCG5GT
Moonfish ED80APO / Bresser Messier NT203
Meade ETX70
EZG60 - UHC-S / OIII
Canon 1000DMod Baader BCF / Canon 650D / QHY6 / QuickCam 3000Pro

Fernando Calet

Cita de: garduño en 15-Nov-12, 17:36
Ojo cuidado!!.. una cosa es lo que el cabezal te soporta, y otra cosa es lo que te aguantan los motores, que son 13 kilos.

Todas las monturas tiene un máximo de kilos,nunca se montas motores con el mismo peso que  soporta la montura por el tema del sobre calentamiento (esforzando).

Tampoco se debe sobre pasar ni  ajustar el peso, siempre hay que dejar un par de kilos por debajo del soporte. En este caso si son 15 kilos lo que soporta esta montura, habría que dejarlo en 13 kilos .

Esto influye en el seguimiento si la montura  va forzada.

En tu caso Fernando ,por las fotos que pones 12 kilos en total de pesas lo tendrías bien,siempre que lo tengas bien nivelado y equilibrado. :wink: :wink:

Citar
Bien, el fabricante indica que el peso (o payload como lo llaman) es el soportado por la pinza de la cola de milano. Desconozoco si en su momento los ingenieros al realizar las pruebas del producto, colocaron las 35 libras (aprox 16k) que indican en las caracteristicas del producto.
También desconozco esa información que facilitas sobre que los motores soportan 13 kilos. Si puedes facilitrme la fuente te lo agradecería. El punto crítico de su funcionamiento es cuando la montura tiene alineados los índices de los ejes. Una vez en funcionamiento actuan los pesos de los equipos montados y los contrapesos. Es algo parecido al funcionamiento de un ascensor. Los contrapesos del ascensor hacen que el motor no sea excesivamente grande.
Por descontado, y tal como bien indicas, un correcto equilibrado es imprescindible. Pienso que podría poner más peso pero hay un problema, la longitud de la barra de contrapesos. Como se ve en las fotos, tengo las pesas justo al final. Para poner más peso debería tener una barra más larga y poder llevarlas más abajo. No podría hacer un equilibrado correcto si quitara la pesa de dos kilos y pusiera otra de cinco en su lugar.
Bueno, espero que este "test" haya podido servir para aclarar dudas sobre la capacidad de la montura y que os haya ayudado.

Saludos

Fernando Calet
Jefe del Servicio Técnico de Microciencia

Joanot

Muchas gracias por vuestras respuestas

Después de realizar unas cuántas pruebas he comprocado de primera mano que la montura con los 7kg para contrapesar el tubo, la montura lo aguanta perfectamente, no va forzada y de hecho hace el mismo ruido que con el 150/750mm, con un buén contrapesado para visual va perfecto, incluso para astrofoto aguanta 2 minutos de exposición y salen las estrellas puntuales (cómo podeis comprobar con las fotos que he hecho últimamente) no se le puede pedir más. Cómo veo que la cosa va más bién de lo que me esperaba, más adelante tengo pensado ponerle el guiado, eso seria agregarle 1kg más y por consiguiente habria que ponerle otra pesa de 1kg para contrapesar (8kg), cómo bién comenta Fernando Calet, sobre todo el buén equilibrado és esencial para que la montura trabaje sobrada, aunque con los más o menos 7/8kg de peso (contando tubo + cámara y guiado) quizás estariamos ya "rozando" el limite de la montura.

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Bueno, espero que este "test" haya podido servir para aclarar dudas sobre la capacidad de la montura y que os haya ayudado.

Saludos

Fernando Calet
Jefe del Servicio Técnico de Microciencia

Me ha sido de gran ayuda y ha aclardo muchas de mis dudas, muchas gracias Fernando  :ok:

Saludos

Joanot
Telescopio: Newton 150/175mm F5
Objetivos: Sigma 18/200mm DC OS + Sigma 70/300mm APO
Montura: SkyWatcher NEQ6 Pro II
Camara: EOS 100D modificada
Oculares: SW 26mm 2"/ Televue Panoptic 26mm 1.25", Televue Radian 4mm 1.25".
Prismaticos Tento 7x50

garduño


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Bien, el fabricante indica que el peso (o payload como lo llaman) es el soportado por la pinza de la cola de milano. Desconozoco si en su momento los ingenieros al realizar las pruebas del producto, colocaron las 35 libras (aprox 16k) que indican en las caracteristicas del producto.
También desconozco esa información que facilitas sobre que los motores soportan 13 kilos. Si puedes facilitrme la fuente te lo agradecería. El punto crítico de su funcionamiento es cuando la montura tiene alineados los índices de los ejes. Una vez en funcionamiento actuan los pesos de los equipos montados y los contrapesos. Es algo parecido al funcionamiento de un ascensor. Los contrapesos del ascensor hacen que el motor no sea excesivamente grande.
Por descontado, y tal como bien indicas, un correcto equilibrado es imprescindible. Pienso que podría poner más peso pero hay un problema, la longitud de la barra de contrapesos. Como se ve en las fotos, tengo las pesas justo al final. Para poner más peso debería tener una barra más larga y poder llevarlas más abajo. No podría hacer un equilibrado correcto si quitara la pesa de dos kilos y pusiera otra de cinco en su lugar.
Bueno, espero que este "test" haya podido servir para aclarar dudas sobre la capacidad de la montura y que os haya ayudado.

Saludos

Fernando Calet
Jefe del Servicio Técnico de Microciencia


Si el cuentakilómetros de tu coche marca 220km/h máximo, tu vas a ir  siempre a esa velocidad???...... Las matemáticas y el sentido comun no engañan, pero tanto el ojo como el oído lo tenemos para algo ,solo con escuchar el sonido o ruido de la montura se sabe rápido si va sobrada o justa, aquí entra lo que se llama oído.

Hoy en día, toda la maquinaria pesada  que nos rodea incluso aparatos eléctricos,  tiene limitadores para no exceder de su  peso máximo o sobrecargas eléctricas.

Conclusión ,me pueden decir que aguanta todo lo que le echen en cima bien ,pero para eso hay que verlo y probarlo si no, para que nos compramos monturas de 2000€ y 3000€ nos compramos esta y listo..... 

Fernando Calet

Cita de: garduño en 16-Nov-12, 23:44
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Bien, el fabricante indica que el peso (o payload como lo llaman) es el soportado por la pinza de la cola de milano. Desconozoco si en su momento los ingenieros al realizar las pruebas del producto, colocaron las 35 libras (aprox 16k) que indican en las caracteristicas del producto.
También desconozco esa información que facilitas sobre que los motores soportan 13 kilos. Si puedes facilitrme la fuente te lo agradecería. El punto crítico de su funcionamiento es cuando la montura tiene alineados los índices de los ejes. Una vez en funcionamiento actuan los pesos de los equipos montados y los contrapesos. Es algo parecido al funcionamiento de un ascensor. Los contrapesos del ascensor hacen que el motor no sea excesivamente grande.
Por descontado, y tal como bien indicas, un correcto equilibrado es imprescindible. Pienso que podría poner más peso pero hay un problema, la longitud de la barra de contrapesos. Como se ve en las fotos, tengo las pesas justo al final. Para poner más peso debería tener una barra más larga y poder llevarlas más abajo. No podría hacer un equilibrado correcto si quitara la pesa de dos kilos y pusiera otra de cinco en su lugar.
Bueno, espero que este "test" haya podido servir para aclarar dudas sobre la capacidad de la montura y que os haya ayudado.

Saludos

Fernando Calet
Jefe del Servicio Técnico de Microciencia


Si el cuentakilómetros de tu coche marca 220km/h máximo, tu vas a ir  siempre a esa velocidad???...... Las matemáticas y el sentido comun no engañan, pero tanto el ojo como el oído lo tenemos para algo ,solo con escuchar el sonido o ruido de la montura se sabe rápido si va sobrada o justa, aquí entra lo que se llama oído.

Hoy en día, toda la maquinaria pesada  que nos rodea incluso aparatos eléctricos,  tiene limitadores para no exceder de su  peso máximo o sobrecargas eléctricas.

Conclusión ,me pueden decir que aguanta todo lo que le echen en cima bien ,pero para eso hay que verlo y probarlo si no, para que nos compramos monturas de 2000€ y 3000€ nos compramos esta y listo..... 


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Como indiqué en un comentario anterior, el dato que da el fabricante sobre el "payload" es el peso máximo que soporta la pinza de la cola de milano. No vamos a entrar en si es un dato teórico o práctico, entiendo que los ingenieros harían su batería de pruebas antes de lanzar el producto.
El tema que se trataba aquí, era la viabilidad de montar una configuración determinada propuesta por el amigo Joanot. Como no me gusta decir las cosas por decirlas monté una configuración con más peso incluso que la que él proponía y la probé, que es como se demuestran las cosas y como se tienen argumentos para decirlas (ver fotos en el comentario anterior).
El resultado es que la montura iba fina teniendo en cuenta que la llamo Frankie porque está hecha de toda la chatarra que tenía en el taller (la gracia era solo usar chatarra). Eso si, esta ajustada tela marinera. Las pruebas fueron satisfactorias.
Estoy de acuerdo de que la montura tiene limitaciones y que por ello las hay con más capacidad de carga. Pero en el caso de Joanot ha resultado ser suficiente y además se ha realizado una prueba que verifica que incluso podría cargar más peso si lo deseara.
Afortunadamente Joanot no deberá desembolsar 2000-3000 euros en otra montura  :nono:
Por cierto, mi vista y mis oidos funcionan perfectamente sino no podría dedicarme a esto  :wink:

garduño

No te preocupes , pero veo que no me estas entendiendo lo que quiero darte a explicar.

Saludos  :bravo:

Fernando Calet

Cita de: garduño en 17-Nov-12, 13:10
No te preocupes , pero veo que no me estas entendiendo lo que quiero darte a explicar.

Saludos  :bravo:
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Te entiendo perfectamente. Estoy de acuerdo en que es más que probable de que la montura no aguante los 16 kilos. Pero lo que se ha podido demostrar es que aguanta más de lo que se dice por aqui. Y va fina.

Saludos  :bravo: