Yo no sé si habríamos puesto por aquí un mapa de la CL del tamaño que acabo de ver, lo he visto en AAH, os pongo el enlace a la imagen, aunque ocupa 21Mb:
http://www.televoz.org/jp/imag/espa%F1a%20200%20cl.jpg
:ostias:
Ese mapa está muy bien porque viene algunas carreteras y poblaciones, en el viene una fecha 2001 pero no sé si será de ese año.
saludos
Puede que no esté actualizado y ahora sea peor.
Al menos tenemos un cielo curioso en los alrededores. A ver si salgo por el entorno en busca de posibles observatorios... pues a veces donde crees que no hay luz aparece una farola aislada o un chalet y te fastidia el invento.
:salu2:
Sí es un buen mapa, pero como dice Manuel posiblemente no esté actualizado, voy a intentar indagar un poco en ese mapa por si no es de fiar, tal vez en Celfosc sepan algo.
Un saludo
Gracias por el mapa LQ bastante instructivo acerca de la calidad del cielo en España
Cita de: "teteca"Sí es un buen mapa, pero como dice Manuel posiblemente no esté actualizado, voy a intentar indagar un poco en ese mapa por si no es de fiar, tal vez en Celfosc sepan algo.
Un saludo
Por eso he apuntado lo de la fecha, puede que en 6 años cambie la situación de forma radical en una zona, sería interesante apuntar toda la información al respecto en este enlace. En mi agrupación teníamos un mapa de nuestro provincia para ver el sitio más oscuro y poder organizar las salidas allí.
saludos
Es una lástima que recuerde como ha empeorado todo. No hace ni veinte años en el pueblo de mis padres (está en Toledo) se veía perfectamente la vía láctea, hoy no es más que lo que me queda a mí de ese cielo, un recuerdo...
teteca sería interesante que lo confirmáses, y que nos dijeses que no está muy desfasado (es para :lloro: un poco menos).
Saludos :D
Pues yo me acuerdo cuando tenia 10 años alla por los finales de los 70, cuando en el pueblo de mis padres ellos son de la zona de la sierra de Huelva, en la vacaciones en los paseos que nos dabamos en las calidas noches de verano hasta las tantas veias un cielo que parecia que se te caia encima 8O , de lo cuajado que esta de estrellas y en los ultimos veranos, para hacer alguna cosa, ya me tenia que ir no menos de 10 km del nucleo urbano para tener un cielo algo decente :lloro:
Saludos
Es que no viene la información en la web donde está colgada la imagen:
http://www.televoz.org/jp
Ya va siendo hora de hacer un mapa más actualizado.
Pues no se tiene información sobre ese mapa, al parecer (según mi criterio) está sacado de aquí:
http://www.inquinamentoluminoso.it/worldatlas/pages/fig1.htm
Creo que es éste: http://static.flickr.com/29/39331839_fde08c2bb4_b.jpg al que el autor le ha superpuesto un mapa de carreteras más completo.
Gracias por este segundo aporte teteca, me gusta tenerlos con poblaciones porque es la manera más fidedigna de saber los sitios más oscuros.
saludos
Os dejo el comentario de los expertos de Celfoc:
Cita de: Carlos HerranzPor lo que he podido ver -y no lo he podido ver entero
porque la imagen en cuestión tiene unos 20 Mb- parece
tratarse de una adaptación libre de los mapas de
Cinzano-Falchi- Elvidge sobre un mapa de poblaciones y
carreteras de la península.
He visto otros mapas similares verdaderamente
desaconsejables por erróneos, pero en este la adaptación no
parece mala, pues las zonas de brillo de la atmósfera se
corresponden bien con las de los mapas originales y están
bien superpuestas al mapa de carreteras. Hay, no obstante,
cierta pérdida de información -debida, cabe imaginar, al uso
de programas de retoque de imágenes-. Tampoco se da una
explicación de la escala de colores (o yo no he llegado a
verla).
Con esas salvedades, puede resultar útil para divulgar el
problema, pues mucha gente está habituada a usar mapas de
carreteras, y puede así ver enseguida la relación entre
urbanismo y CL. También puede resultar útil, en primera
aproximación, para saber cómo llegar a las zonas
potencialmente más oscuras. Por tanto, ojo, pues no tiene
valor científico, sino meramente divulgativo (y, además,
temporal: cada día que pasa la situación es, en general,
peor).
Pero lo que es de lamentar es que no se especifique el autor
de la adaptación, el proceso seguido para ello y la
procedencia de los datos originales utilizados (o yo no he
llegado a verla). Eso último me parece una mala práctica, y
en este caso traiciona además la buena voluntad de
Cinzano-Falchi- Elvidge al colgar en Internet
desinteresadamente el fruto de su trabajo, con ciertas
condiciones en su reproducción (ver
http://tinyurl. com/2e4js9).
Cita de: teteca en 28-Mar-07, 16:11
Pues no se tiene información sobre ese mapa, al parecer (según mi criterio) está sacado de aquí:
http://www.inquinamentoluminoso.it/worldatlas/pages/fig1.htm (http://www.inquinamentoluminoso.it/worldatlas/pages/fig1.htm)
Creo que es éste: http://static.flickr.com/29/39331839_fde08c2bb4_b.jpg (http://static.flickr.com/29/39331839_fde08c2bb4_b.jpg) al que el autor le ha superpuesto un mapa de carreteras más completo.
Estoy de acuerdo contigo que hay que citar a los autores y las fuentes. Nadie se debe de aprovechar del trabajo, del desinteresado más, de los demás.
Por otra parte he abierto el enlace y he visto esta conocida imagen:
(http://www.inquinamentoluminoso.it/download/mondo_ridotto0p25.gif)
Y lo que me ha llamado la atención ha sido "La contaminación lumínica en la plataforma continental de la islas Malvinas"
Amigos argentinos: ¿cómo es eso? ¿o son los caladeros pesqueros? ¿Pozos de petróleo?
:salu2:
Cada vez está peor e ltema de la contaminación lumínica, he leido por ahi el otro día una frase que me hizo pensar.
"Al final la única estrella que veremos desde las ciudades será el Sol"
Y no le falta razón
:para: Amigos me extraña de este mapa a parte de la extension de las malvinas, es que en Venezuela, (al norte de la america del sur) existe contaminacion luminica EN UNA ZONA TOTALMENTE AGRICOLA, esto me causa mucha risa, debido a que es obvio la falsedad de este mapa. :lloro:
Hola a todos! Soy nuevo en este foro, asi que aprovecho para saludarlos y felicitarlos por el sitio.
Manueleon: Tenes razon respecto de la contaminación lumínica en la zona de las Malvinas, las luces pertenecen a barcos que pescan calamares y utilizan reflectores para atraerlos. Los barcos que estan cerca de las islas operan con licencia de Gran Bretaña, ylos que están más al norte, alineaditos en fila, estan a lo largo de la milla 201, donde Argentina permite la pesca, pero por falta de control se hace en forma indiscriminada. Así que al menos en esa zona el mapa es correcto, pero no muy actualizado, porque ahora, ni han quedado tantos barcos, ni hay tampoco tanto calamar para pescar.
Saludos a todos!
Cita de: Carlos_ en 26-Abr-07, 04:57
Hola a todos! Soy nuevo en este foro, asi que aprovecho para saludarlos y felicitarlos por el sitio.
Manueleon: Tenes razon respecto de la contaminación lumínica en la zona de las Malvinas, las luces pertenecen a barcos que pescan calamares y utilizan reflectores para atraerlos. Los barcos que estan cerca de las islas operan con licencia de Gran Bretaña, ylos que están más al norte, alineaditos en fila, estan a lo largo de la milla 201, donde Argentina permite la pesca, pero por falta de control se hace en forma indiscriminada. Así que al menos en esa zona el mapa es correcto, pero no muy actualizado, porque ahora, ni han quedado tantos barcos, ni hay tampoco tanto calamar para pescar.
Saludos a todos!
Saludos Carlos_ y bienvenido a LQ.
Gracias por tu comentario y siento haber acertado. La pesca del calamar con focos es un desastre para la ecología. En algunos lugares se han esquilmado.
Hace dos años en una visita a Mallorca estruve en un pesquero que utilizaba esas artes. Hay otra forma de pescar artesanal con "potera" una especie de anzuelo con una corona de garfios. Así se sacan de uno en uno y son buenísimos y se cotizan como el oro.
:salu2:
Bienvenido Carlos_. Lástima que el interés económico sea lo primero que tiene en cuenta el hombre. Supongo que será lo que nos lleve a la extinción, cada vez hay que consumir más para obtener más beneficios, pero cada vez tenemos menos materia prima. Siento mucho que la economía sea uno de los motores del mundo.
Saludos :D
Manueleon, Mintaka: Gracias por la bienvenida! coincido plenamente con ustedes, el planeta no se merece tenernos como inquilinos. Es una lástima que estemos perdiendo hasta la oscuridad de la noche. :lloro:
En una conferencia sobre el cambio climático, un mp3 vamos, http://www.casaciencias.org/podcast/actcien.html (http://www.casaciencias.org/podcast/actcien.html) me llamaba la atención una reflexión de un geólogo. Venía a decir algo así como que resulta ilógico que por un lado la clase política nos piden, nos informan sobre el peligro del efecto invernadero, las fatales consecuencias, los esfuerzos del gobierno por cumplir el protocolo de Kiotto, etc. y por otro lado Iberia y otros compañías cada vez lanzan vuelos más baratos a más partes del mundo. ¿Donde está la preocupación? unos al ciudadano de a pie (el que vota) no contaminar y las grandes empresas por su lado hacenn lo que quieren con tal de facturar más. :?: :?: :?: :evil: :evil:
A eso es a lo que yo me refería vdaltares, lo que quieren hacer es crear un sentimiento de culpabilidad en el pueblo (como siempre) mientras el resto se lucra. Esto es como el caso del agua. Te dicen que no hay que se conscientes del uso que se le da al agua ¡¡¿y por qué creas de cada vez más campos de golf?!!, que prohiban el uso de piscinas privadas, la creación indiscriminada de pozos sin el más mínimo control, que penalicen de forma extrtema el uso excesivo, que premien el ahorro (no haciendo bonificaciones de 0.67 euros, como por ejemplo a mí), y un largo etcétera.
Así pasa, que Estados Unidos compra cuotas de contaminación a un montón de países para poder contaminar lo que le de la gana, y luego, como hace unos años, le dice a China que controle sus emisiones. Evidentemente China le dijo, con buenas palabras "de las tres piernas que tengo, agarreme usted la que no me llega al suelo", así que les tocó callarse a todos (por que China acojona, y mucho!!, no sólo a nivel militar, ¿cuanto durarían las reservas del planeta si todos los chinos consumiésen al nivel de los europeos?... bin poquito).
El día que acabemos con el planeta, se acabará para todos, es una lástima que el destino de este esté en manos de la economía, y peor aún, de los políticos.
Saludos :D