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General => Astrobricolaje => Mensaje iniciado por: MACysuscanon en 6-Feb-07, 19:49

Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 6-Feb-07, 19:49
Bueno, visto que mi pulso para enfocar el telescopio no es muy bueno, decidí fabricarme una ayudita para hacerlo, gracias a Juan Cal-los que me pasó un enlace muy útil e instructivo acerca de las diferentes máscaras de enfoque que se usan y sus capacidades http://www.invlumer.e.telefonica.net/INICIO/INICIO_11/Mascara_Enfoque.htm Una vez estudiada a fondo la página decidí hacerme una máscara de tres círculos con el 10% de diámetro del espejo, por ser la más sencilla de hacer y de buenas prestaciones.

Materiales:

Dos láminas de metacrilato de 5mm de espesor y 30x30 cm (el material lo dejo a elección de los que quieran construirse una, yo usé este porque me resultó barato es rígido y no le afecta la humedad ni la temperatura y ya tengo costumbre de trabajar con el) una de las cuales la usaremos como pieza de pruebas para los distintos procedimientos (más vale sacrificar una plancha que romper una a medio hacer...)

un trozo de aproximadamente unos 80 cm de velcro adhesivo

tres trozos de unos 20 cm de velcro normal

un tornillo de montaje de estantería metálica, su tuerca y una arandela

Imprimación para plásticos en spray

Pintura Negra super-mate en spray

lija para desbastar (lija para madera de grano grueso-medio)

Lija de agua de grano fino ( de 400 es suficiente)

Alcohol y algodón

HERRAMIENTAS

Un compás, a ser posible que podamos acoplarle un cutter de manualidades

Un cutter de manualidades (los de mango redondo y hojas parecidas a las de bisturí )

Regla

lapiz y goma de borrar (para los que no estén acostumbrados a trabajar con metacrilato)

Papel de 30x30 cm

Rotulador indeleble de punta gruesa

Taladro (dentro de lo posible con velocidad regulable)

Sierra de calar (igual que el anterior)

broca de metal del mismo diámetro que el tornillo de estantería

Sierra de corona de 20 mm con husillo con broca de metal

Hoja para metal para la caladora

Aceite lubricante

Un granete ( o en su defecto una punta grande)

Mascarilla de papel (que la pintura es tóxica  :mrgreen: )

Gafas de protección (cuidadin con las esquirlas que puedan saltar del metacrilato...)

Guantes de latex ( o en su defecto disolvente, estropajo y jabón  :P )

Tijeras

Cinta adhesiva ancha


Procedimiento:

Lo primero de todo aclarar que las medidas que doy aqui son las de mi "niño" SW 200/1000 si quereis hacer una máscara para vuestro teles, consultad la página que menciono antes.

Comenzamos partiendo de la base de que no se tiene costumbre de trabajar con este material, por lo que será más fácil hacer el dibujo en un papel y luego pegarlo, quienes como yo, se atrevan directamente con el metacrilato y las cuchillas, que omitan los pasos del papel.

-Trazamos un círculo del diámetro del espejo primario, es decir, 200mm, marcamos el centro, una vez hecho esto, trazamos un segundo círculo concéntrico en el que estarán los centros de los orificios de la máscara, para saber el tamaño de éste círculo habrá que echar mano de las matemáticas, ya que el borde de los orificios ha de quedar a unos 5 mm del borde del espejo, por lo que para un espejo de 200 mm tendremos en cuenta que hay que añadir los 10 mm de radio de los orificios, que nos da un total de 15 mm de diferencia en el radio del segundo círculo que vamos a trazar, y trazaremos otro del diámetro exterior de nuestro telescopio.

-Una vez trazado, dividiremos éste segundo círculo en tres, bien mediante un transportador de ángulos, o bién usando el compás con la medida del diámetro del círculo, una vez marcados los centros de los tres orificios, los trazamos con el compás, marcando siempre los centros.

-Si hemos usado un papel, ahora lo pegamos al metacrilato.

-Si directamente hemos trazado sobre el metacrilato, repasaremos todos los trazos necesarios (los tres orificios y el diámetro exterior del tubo ) con el rotulador para, a continuación, borrarlo con un algodón humedecido (que no empapado) con alcohol, lo que nos dejará los trazos necesarios marcados en negro.

-Ahora cogemos el granete, o la punta y probamos en la pieza de pruebas la fuerza con la que hay que golpear para marcar con un punto el centro de todos los taladros que vamos a hacer (recordemos, los tres orificios propiamente dichos y el centro de la máscara) no hace falta mucha fuerza, con un toque seco y no muy fuerte del martillo al granete habremos marcado, marcamos ahora la pieza a fabricar.

-Volvemos a la pieza de pruebas, nos ponemos las gafas de protección y comprobamos las velocidades de trabajo de las herramientas, ha de permitirnos cortar y taladrar soltando virutas, no fundiendo el material, ya que si se funde corremos el riesgo de que se agarre a la broca o a la sierra y se nos rompa la pieza.

-Una vez comprobadas las velocidades de trabajo ( y sin quitarnos las gafas....  :P ), primero taladraremos y después cortaremos, recordando lubricar sobre todo las hojas de las sierras para que no se calienten por fricción, para taladrar colocaremos un taco de madera a modo de mártir para no hacer agujeros en la mesa (que luego la parienta se mosquea... :malo: )

-Cuando tengamos la pieza ya taladrada y cortada, repasamos todos los cantos con la lija para desbastar, lavamos la pieza con agua y jabón para eliminar los restos del aceite que hemos usado para lubricar las herramientas y repasamos con la lija de agua hasta dejarla totalmente mate y translúcida.
(http://img296.imageshack.us/img296/114/img6402ew2.jpg)

Siento no haber puesto fotos de todos los pasos descritos hasta aqui, pero simplemente se me olvió hacerlas  :malo:

-Cuando la pieza esté lijada y lista para pintar (habrá que aclararla con agua y dejarla secar) la colgaremos de algún sitio donde no manchemos nada con los sprays ( no sea que luego nos corran a gorrazos  :malo: ) nos ponemos la mascarilla, las gafas y los guantes y le damos primero la imprimación, pulverizando con el spray a unos 20-30 cm con un movimiento de rejilla, primero de arriba a abajo con vaivenes horizontales y luego de un lado a otro con movimientos verticales, no nos agobiemos por cubrir todo de la primera pasada, para eso se hacen los movimientos, una vez tengamos una capa homogenea de imprimación (normalmente de un gris mate) dejamos secar según las instrucciones del fabricante

(http://img158.imageshack.us/img158/5595/img6410qz5.jpg)

Aqui se puede ver como queda la capa de la imprimación y cómo colgar la pieza para pintar.

Una vez seca la imprimación, pintamos con el negro super-mate con el mismo procedimiento que antes (recordad las gafas, la mascarilla y los guantes :malo: )

(http://img250.imageshack.us/img250/4360/img6411es6.jpg)

Cuando la pintura se seque, por precaución la daremos otra mano de pintura ( ESA MASCARILLAAAAAAA  :meparto: ) y volvemos a dejar secar.

Cuando ya esté lista para trabajar, colocamos la máscara de enfoque sobre el telescopio y buscamos el sitio donde pegar el velcro adhesivo, en mi caso he decidido pegarlo entre los tornillos que sujetan la araña del secundario

(http://img250.imageshack.us/img250/7968/img6412ys2.jpg)

Medimos el velcro normal (recordad usar el contrario al que hemos pegado al telescopio) de tal forma que superponiendo aproximadamente un centímetro y medio en el centro nos llegue al velcro que hemos pegado en el tubo, le hacemos en el extremo de cada tira que cortemos un agujero con unas tijeras, pasamos el tornillo por el orificio del centro de la máscara, colocamos los tres trozos de velcro, la arandela y la tuerca, apretando lo justo para asegurarnos de que no se afloje, pero sin pasarnos, que el metacrilato es frágil (relativamente)

(http://img250.imageshack.us/img250/2184/img6415fy7.jpg)

Por último y para rematar y ser detallistas, pegaremos un trozo de cinta adhesiva ancha por debajo de cada uno de los trozos de velcro de la máscara para que no se raye.

(http://img158.imageshack.us/img158/8772/img6430rh3.jpg)


Y este es el resultado final.

(http://img158.imageshack.us/img158/9756/img6426jd8.jpg)


Bueno, esta última foto la hice antes de darme cuenta de que con el velcro podía dañar la pintura, por eso no se ve la cinta adhesiva bajo las tiras de velcro  :mrgreen:



El metacrilato se puede encontrar fácilmente en las cristalerías, no hace falta que sea una pieza perfecta, muchas veces tienen recortes que les han sobrado de hacer algo que nos los dejan baratisimos o incluso nos los regalan (como fué mi caso  :mrgreen:  :meparto: )
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 6-Feb-07, 21:07
joder qué largo!!!!   :meparto:  

Oye, que si queréis, este tipo de artículos los podríamos poner en la sección de Astrobricolaje, aunque aun no existe. Os parece? Eso si éste no es el único artículo   :lol:  

Saludos   :salu2:
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 6-Feb-07, 21:17
Por mi no hay problema, tengo en mente otro proyecto que es hacerle una caja a mi querido "chinito" y esta vez si que me acordaré de poner fotos de todo el proceso  :malo:

siento lo de la longitud, pero cuando explico cómo hacer algo me gusta ser detallista y describir punto por punto las cosas (es deformación profesional  :meparto: )

¿A qué tengo madera de profe?  8)  :meparto:  :meparto:  :meparto:
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Manueleón Clavileño en 6-Feb-07, 22:23
Cita de: latinquasarjoder qué largo!!!!   :meparto:  

Oye, que si queréis, este tipo de artículos los podríamos poner en la sección de Astrobricolaje, aunque aun no existe. Os parece? Eso si éste no es el único artículo   :lol:  

Saludos   :salu2:


 :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:    :meparto:  

 :malo:    :malo:    :malo:    :malo:  Para LQ. ¡Jefe! ¡Cómo que no existe! Mira el título.

 :burlas:    :burlas:
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: netcanarias en 6-Feb-07, 22:49
Muy interesante y muy gráfico el proceso.

Un consejo para aquellos que utilicen pintura megra.

Para que la pintura negra sea mas negra y mucho mas mate para astronomía , les propongo que mezclen un 10% de harina de cocina sobre la pintura negra mate, verán que el mate es mucho mas profundo y desaparecen los brillos molestos del negro comercial.

Un saludo
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 7-Feb-07, 05:08
Está muy bien macysucanon, esta tarde intento colgar la mia, es más sencilla, no dispongo de tantos medios  :lol:

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 7-Feb-07, 12:28
manuel, no me refería precisamente a los foros, sino a una sección separada en condiciones. De esas que van a la izquierda   :lol:  

Porque un artículo así se lo merece, digo yo.
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 7-Feb-07, 18:31
Ahí va la mía para el ETX-70 AT.

Materiales: Cartulina, pegamento, cuchilla, cinta aislante.

Lo primero que hago el medir el diámetro del telescopio por el lugar donde está el objetivo, dibujo un círculo de ese diámetro en la cartulina,  y lo recorto, pero dejando unas pestañas que luego me van a resultar útiles.

(http://img124.imageshack.us/img124/4716/1545442mj8.jpg) (http://imageshack.us)

Dibujo la abertura que tiene el Etx, en este caso 70mm, que me va a servir para saber donde ubicar los agujeros.

(http://img124.imageshack.us/img124/6729/1545443zv4.jpg) (http://imageshack.us)

He decidido (según la página de J.M. Piña) que voy a hacer tres orificios, dos cículos y un triángulo, para ello marco la separación de estos a 120º

(http://img124.imageshack.us/img124/3059/1545445gr2.jpg) (http://imageshack.us)

y los dibujo según las instrucciones de la página los e dibujado a una distancia de unos 2mm del borde. Tengo que decir que como iban a ser muy pequeños los agujeritos, he decidido utilizar una precisión del 17% aprox. es decir entre enfoque práctico y poco preciso. Un enfoque óptimo lo he visto un poco pequeño (ya veré si puede ser viable). Todas las medidas están tomadas según indica la página.

(http://img212.imageshack.us/img212/4752/1545446ju4.jpg) (http://imageshack.us)

Corto los orificios con una cuchillita.

(http://img124.imageshack.us/img124/4849/1545447sz2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img212.imageshack.us/img212/7797/1545449hj0.jpg) (http://imageshack.us)

Corto una tira para que haga de borde para poder encajar la máscara en el tubo

(http://img212.imageshack.us/img212/9918/1545450oo4.jpg) (http://imageshack.us)

La voy pegando con pegamento pestaña por pestaña (para esto me valían las pestañas)

(http://img254.imageshack.us/img254/2563/1545451mp3.jpg) (http://imageshack.us)

Para rematar, si la longitud de la tira ha habéis cortado justa con el perimetro la podéis rematar con algo de cinta aislante o papel celo, si ha habéis hecho algo mayor la podéis pegar con pegamento.

(http://img254.imageshack.us/img254/7656/1545452vr7.jpg) (http://imageshack.us)

Ahora tapemos imperfecciones y pequeños orificios con cinta aislante , y ya tenemos nuestra máscara Hartman lista para utilizar. No os preocupe si os queda algo más grande que el tubo, el problema sería que no entrase (se suplementa un poco el borde interior y listo)

(http://img124.imageshack.us/img124/8886/1545453tu7.jpg) (http://imageshack.us)

No es difícil, espero que os guste.

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 7-Feb-07, 18:47
Se ve que con los materiales de mintaka conseguimos ahorrar algo   :lol:  

Se nota mucho el enfoque que se realiza por estos métodos? merece la pena intentarlo?
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 7-Feb-07, 19:08
Excelente Mintaka, para un tubo pequeño yo no me habría complicado tanto la vida como me la compliqué yo, para un tubo pequeño sirve perfectamente una cartulina, yo quería algo más duradero y por eso me decidí por el metacrilato y las lecciones de bricomanía  :lol:  :lol:  :lol:

LQ de momento el resultado no se como será, porque aqui sigue  :llueve: cuando despeje haré una escapadita rápida a ver qué tal va la cosa.
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 7-Feb-07, 19:44
Estoy en el mismo caso que macysucanon, ya te lo diré LQ cuando pruebe, yo hasta el momento he enfocado a ojo.

Saludos :D
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 7-Feb-07, 19:49
Si que la he probado en visual  :lol: , me explico. Una vez me hice un filtro solar con unas gafas de observar eclipses, claro, puse un trozo a cada lado de la abertura. Cuando observaba el sol le veía como doble, ahora, accionaba el enfoque y las dos imágenes se juntaban, entonces era cuando se veía mucho más nítido, entonces pensaba que había descubierto algo, luego vi la mascara Hartman  :roll: ..... qué iluso fuí!! :lol:  :lol: . Espero por lo menos que el comportamiento sea igual que en visual  :wink: .

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Manueleón Clavileño en 7-Feb-07, 19:57
Cita de: latinquasarmanuel, no me refería precisamente a los foros, sino a una sección separada en condiciones. De esas que van a la izquierda   :lol:  

Porque un artículo así se lo merece, digo yo.

Te mandé un mensaje que no se publicó.
Estoy de acuerdo contigo. Puede constituir una nueva sección. Además las últimas incorporaciones han llenado el foro de temas muy interesantes. ¡Esto marcha!
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Juan Cal-los en 7-Feb-07, 20:28
Cita de: macysucanonExcelente Mintaka, para un tubo pequeño yo no me habría complicado tanto la vida como me la compliqué yo, para un tubo pequeño sirve perfectamente una cartulina, yo quería algo más duradero y por eso me decidí por el metacrilato y las lecciones de bricomanía  :lol:  :lol:  :lol:

LQ de momento el resultado no se como será, porque aqui sigue  :llueve: cuando despeje haré una escapadita rápida a ver qué tal va la cosa.

Yo las mías las hice de cartulina y cinta aislante, más bien cutre, ni de lejos tan sólidas como la tuya, pero me funcionan  de maravilla. Tengo la de tres círculos y la de  dos triángulos. Planeo hacerme la de dos círculos y un triángulo.  Notarás muchísima diferencia en el enfoque , ya verás.  
-----------------------------------------------------Edición posterior -------------------------

Es sí, ten en cuenta que cuanto más pequeños sean los orificios, y los tuyos me parecen muy pequeños,  menos luz entra , así que necesitarás una estrella más brillante o tiempos de exposición más largos ...


-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Oscar (Osae) ha pensado en la posibilidad de hacerse una máscara para enfocar la cámara manualmente cuando está en piggy-back. La verdad es yo no veo ninguna razón  para que no funcione y sea de gran ayuda.



A ver si la lluvia nos da un respiro, que por fín la Luna es favorable ...
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 7-Feb-07, 20:58
las máscaras de enfoque, hasta donde yo tengo entendido, son una ayuda para el enfoque, luego, una vez realizado el enfoque preciso, se retiran, con lo que el teles recupera toda su luminosidad, el funcionamiento se basa en el principio de funcionamiento de los primeros telémetros ópticos que se fabricaron, con ligeras variaciones, ya que estos usaban dos oculares convergentes, los cuales, al variar el ángulo de convergencia daban, usando un sencillo cálculo de triginometría (se conoce la distancia entre los oculares y los ángulos que forman) , la distancia a la que estaba el objeto al que se quería medir la distancia, pero el modo de usarlos era muy parecido, dos imágenes que a medida que nos acercabamos al punto preciso se juntaban en una sola.
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Juan Cal-los en 7-Feb-07, 21:18
Cita de: macysucanonlas máscaras de enfoque, hasta donde yo tengo entendido, son una ayuda para el enfoque, luego, una vez realizado el enfoque preciso, se retiran, con lo que el teles recupera toda su luminosidad.

Ya sé que hay que retirarlas después de  enfocar . No está mal el recordarlo porque a  veces a algún despistado  se le olvida .

 :meparto:    :meparto:  . Confieso sin rubor que a mí me ha pasado ... Por puro despiste, no porque pensara que la máscara debía  seguir allí.

Así que recordad, después del correcto enfoque apuntando a una estrella brillante, no necesariamente dentro del objeto, quitad la máscara y apuntad al objeto.
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 7-Feb-07, 21:54
Cita de: Juan Cal-losYa sé que hay que retirarlas después de enfocar

Pues acabas de confesar que no  :meparto:  :meparto:  ¡¡ Los nervios !!  :meparto:  :meparto:

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 8-Feb-07, 22:27
Próximamente: construcción de una caja de transporte (anticipo que hace falta un coche con un señor maletero...  :nosena: ) y después y con tiempo: robotización de una EQ5
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: javi_cad en 8-Feb-07, 23:19
Sois unos máquinas, desde luego este post es para copiarlo entero y guardarlo en el ordenador.

saludos  :salu2:
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 9-Feb-07, 10:42
Mirad lo que se ve cuando enfoco a Júpiter:

(http://img225.imageshack.us/img225/8192/aquire1vi9.jpg) (http://imageshack.us)

Puntos que se acercan o alejan según me aproximo o alejo del foco.

Está tomada con la LPI (que por cierto no me aclaro) os pongo una "caca" de foto que he hecho, pero no me preguntéis como (lo que más me fastidia es que con esta si que pillo la luna a foco primario).

(http://img175.imageshack.us/img175/8350/moon8bd3.jpg) (http://imageshack.us)

Con la luna es totalmente inútil esta máscara.

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 9-Feb-07, 11:38
pero deben aparecer tres puntos? Y cuando has enfocado bien, cuando cada uno de esos puntos brilla lo mismo?
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 9-Feb-07, 11:44
Deben recoger la misma luz (teoricamente) ya que tienen la misma superficie. Cuando el objeto está enfocado es cuand los tres punto se juntan en uno. Lo que ocurre es que cuando más pequeño hagas el orificio, más preciso es (siempre con un límite no sea que le hagas unos agujeros muy pequeños y no veas luz  :lol: ).

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 10-Feb-07, 10:42
Cagonmimalasuerte ayer todo el día lloviendo, empieza a ponerse el Sol y veo que se despeja, ya me estaba frotando las manos y preparando todo para salir a echar un vistacillo y cuando estoy haciendome un termo de café, suena el móvil,  :evil: era del trabajo, tenía que ir a sustituir a un compañero que se puso enfermo  :lloro: cada vez que salía a la calle y miraba al cielo me daba de cabezazos contra las paredes.....

Bueno, así es la vida, al compañero ya le han dado el alta y yo me he quedado sin una estupendisima noche para observar y probar mi nueva máscara de enfoque....


Otra vez será.....
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 11-Feb-07, 13:12
Mintaka, ¿Cual es el problema que tienes? ¿no coges foco con la LPI o es que no funciona la máscara?
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 11-Feb-07, 19:48
No, problema ninguno. Cojo foco perfectamente, incluso a foco primario en el etx70 (cosa que no pasa con la toucam) lo que ocurre es que las fotos parecen que tienen menos definición (supongo que será por la resolución de la cámara en el telescopio). También me tengo que poner a ver como funciona (la tengo desde hace un montón de tiempo y aún no me he puesto  :wink: ).

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 11-Feb-07, 20:48
No estoy seguro, pero creo recordar que con la LPI hay una función que mediante pequeñisimos movimientos del telescopio hace las fotos a mayor resolución que la nominal de la cámara, haciendo un mosaico ella sola, no me hagas mucho caso, pero algo he leido acerca de ello, no se si es una función del autostar suite que viene con la LPI o es una función del mando autostar, que en tu caso, con el ETX 70 como es el 494 me parece que no la tiene  :?
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 14-Feb-07, 01:49
La máscara funciona de lujo  :bravo:  pero creo que me voy a hacer un par de ellas más con los orificios más grandes para usarlas con oculares de más aumentos, con el de 25mm que trae el Skywatcher se enfoca estupendamente, pero cuando puse el de 10mm la cosa fué peliaguda, al verse más oscuro me costó ver el punto exacto de foco en que los tres puntitos se convertían en uno, supongo que haciendo los orificios más grandes en la Hartmann consiga algo más de luminosidad para enfocar aunque sacrifique precisión, que se puede suplir un poco cambiando uno de los círculos por un triángulo, el resultado de la escapadita de prueba lo he colgado aqui http://www.latinquasar.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=10698#10698 y no quiero saturar el foro repitiendo dos veces la misma foto.

P.D. creo que también hare unas de cartón para los principales objetivos que usaré en piggy-back, pero con dos círculos nada más. (qe a mi tambien me entra de vez en cuando la perrería....  :mrgreen: )
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 16-Mar-07, 13:25
Os pongo un enlace que os genera un pdf con vuesta máscara hartman. Lo veo muy práctico para objetivos fotográficos (y para más cosas). Por si alguno se anima.

http://billyard.servehttp.com/Hartmann.html

Saludos :D
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 16-Mar-07, 18:32
Muy interesante mintaka a la par que util   :plas:   Gracias de nuevo por otro de tus excelentes enlaces  :bravo:
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: netcanarias en 17-Mar-07, 09:42
Propongo a mintaka como el Hombre link del año    :bravo:    :bravo:    :bravo:    :bravo:  

MINTAKA tio conoces el mundo mediante link . nada se te escapa.

das miedo
 :plas:    :plas:    :plas:
Título: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 17-Mar-07, 12:35
Mejor como "El Señor de los Enlacillos"  :meparto:  :meparto:
Título: mintaka
Publicado por: mintaka en 19-Mar-07, 05:30
:lol:  :lol:  Creo que no merezco ninguno de esos honores (cachondos) no todos los enlaces los encuentro, hay muchos que me los pasan y otros tantos que los copio de gente que los postea en los foros... así que el mérito no es mio, si no de todas esas personas que comparten este mundillo  :wink: .

Saludos :D
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 25-Sep-07, 16:53
Al fin, me hice la máscara de enfoque de Hartmann, basándome en la web esa que pusiste (http://www.invlumer.e.telefonica.net/INICIO/INICIO_11/Mascara_Enfoque.htm).

Ha sido muy sencillo, aunque los materiales que he usado han sido básicamente los mismos que los de mintaka, aunque como el diámetro de mi telescopio es de 200mm, la precisión usada es la óptima (con el 10% del diámetro del telescopio para los círculos).

Os paso las imágenes, el proceso de fabricación es el mismo (o casi) que el de mintaka.
En primer lugar, creo que lo mejor es hacer los círculos y el triángulo en un folio, y después, cuando lo tengamos hecho, ponemos una cartulina detrás y con el compás vamos agujereando los puntos claves en el folio para así tener las marcas bien hechas en la cartulina sin que tengamos que guarrearlo:

(http://img471.imageshack.us/img471/2333/img0603mv2.th.jpg) (http://img471.imageshack.us/my.php?image=img0603mv2.jpg)

La máscara terminada, por detrás:
(http://img527.imageshack.us/img527/2980/img0608rr7.th.jpg) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=img0608rr7.jpg)

y por delante:
(http://img527.imageshack.us/img527/6140/img0610by0.th.jpg) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=img0610by0.jpg)

y listo, ya se lo podemos poner al telescopio:
(http://img527.imageshack.us/img527/650/img0606qk6.th.jpg) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=img0606qk6.jpg)

como veis, tiene unas "tiras" de cartulina para poder engancharlo a los tornillos que sujetan la araña, de forma que ni el viento ni nada lo tirará al suelo.

Saludos :salu2:
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 25-Sep-07, 19:18
Verás como ahora mejora notablemente el enfoque.

P.D. ingeniosa la solución de las pestañas para fijarla  :sisi: endeluegoooo..... lo que no se nos ocurra a los astrónomos aficionados para ahorrar unos eurillos.....  :meparto: :meparto:
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: mintaka en 26-Sep-07, 06:27
Te ha quedado fatal, claro que has tenido buen maestro  :lol: :lol:

Cita de: latinquasarcomo veis, tiene unas "tiras" de cartulina para poder engancharlo a los tornillos que sujetan la araña, de forma que ni el viento ni nada lo tirará al suelo

Muy ingenioso, pero tú pon a prueba a Murphy verás donde va la máscara  :lol: :lol:

Ya hablando en serio, verás como ahora lo notas con el enfoque, te va resultar mucho más cómodo, aunque te cueste más ver la estrella lo agradecerás vas a tener un enfoque muy fino. Suerte.

Saludos :D
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 26-Sep-07, 16:13
Cita de: mintaka en 26-Sep-07, 06:27

Muy ingenioso, pero tú pon a prueba a Murphy verás donde va la máscara  :lol: :lol:


cierto, como se ponga borde vas a tener que correr un buen rato tras la máscara  :jaja: :jaja:
Yo acabo de descubrir un material increible, los imanes de Neodimio, es impresionante lo pequeños que son y la fuerza que tienen, creo que voy a modificar la máscara que me hice para cambiar el velcro por unos imanes de estos, dos imanes, del tamaño de fichas de dominó y un espesor de la mitad de una ficha hay que ser muy burro para despegarlos tirando sin más, aguantan unos 10 kilos juntandolos
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Juan Cal-los en 26-Sep-07, 22:55
Cita de: macysucanon en 26-Sep-07, 16:13

cierto, como se ponga borde vas a tener que correr un buen rato tras la máscara  :jaja: :jaja:
Yo acabo de descubrir un material increible, los imanes de Neodimio, es impresionante lo pequeños que son y la fuerza que tienen, creo que voy a modificar la máscara que me hice para cambiar el velcro por unos imanes de estos, dos imanes, del tamaño de fichas de dominó y un espesor de la mitad de una ficha hay que ser muy burro para despegarlos tirando sin más, aguantan unos 10 kilos juntandolos

Ten cuidado que no se golpeen al juntarse porque son quebradizos. También hay que evitar pillarse los dedos.

¿Dónde los compras?
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 26-Sep-07, 23:08
Cita de: Juan Cal-los en 26-Sep-07, 22:55
También hay que evitar pillarse los dedos.

¿Dónde los compras?


Demasiado tarde   :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: menudo viaje me arrearon....

Los compré por internet a alemania http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=200112607350&ssPageName=STRK:MERFB:IID&ih=010&ih=004&ih=005&ih=015&ih=008&ih=016&ih=016&ih=020&ih=011&ih=012&ih=002&ih=009&ih=001&ih=011&ih=005&ih=013&ih=015&ih=018&ih=002&ih=008 la verdad es que para la fuerza que tienen y el tamaño no los considero excesivamente caros.

Anecdota curiosa, el empleado de correos que me entregó el paquete me preguntó: "Pero niño, ¿que coñ* lleva el jodío paquete que en cuanto lo arrimé a la estantería se quedo pegado como una lapa y no había manera de despegarlo? "  :meparto: :meparto: :meparto:

Y otra, hace como dos años se me cayó a un pozo una llave grifa de 12" y no conseguí sacarla, hasta que me llegaron los imanes, los até a una cuerdecita, los tiré al pozo, tiro de la cuerda y cuando llegan arrba, estaba la llave pegada con "propina" incluida, la polea original del pozo, que debía llevar ahí dentro desde tiempos inmemoriales :ostias:
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Manueleón Clavileño en 28-Sep-07, 11:44
¡Coño! No conocía tamaño instrumento.
:oops:
No me extraña lo del cartero.  :meparto:
:salu2:
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 28-Sep-07, 13:10
Yo tampoco los conocía hasta que un amigo me enseñó uno, luego me puse a buscar por ahi y no encontraba quien me los vendiese aqui en León, así que recurrí a lo de siempre, ebay, y encontré miles de ellos de diferentes formas y tamaños, si buscais en youtube por "Neodimio" "Neodym" o "Neodymium" encontrareis unos cuantos videos de gente demostrando lo que pueden hacer esos imanes, comparandolos con los de ferrita, su potencia es más del triple, un disco de unos 6 cm de diámetro y tres o cuatro de espesor, es capáz de mantener a una persona grande colgada del techo  :ostias: , sólo tienen un par de inconvenientes, el principal es que son quebradizos, el segundo es que hay que manipularlos con muchisimo cuidado por que la fuerza de atracción que ejercen entre si es enorme (los dos que mencionaba en mi otro mensaje se mantienen pegados, uno en la palma y otro en el dorso de la mano y se puede notar la presión que ejercen) y el tercero es derivado de los otros dos, se hace recomendable manejar los imanes medianos con guantes y gafas, ya que al chocar entre si, pueden saltar esquirlas con mucha facilidad (comprobado)
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Raimar en 22-Oct-07, 01:47
Bueno, acá va mi versión de la mascará de hartmann:

(http://img518.imageshack.us/img518/7591/img1331ei7.th.jpg) (http://img518.imageshack.us/my.php?image=img1331ei7.jpg)

Al final perdí la paciencia con el pegamento, y le puse cinta aislante por todos lados. Lo malo, que mi sobrinita ya me la pidió para usar de disfraz para la noche de brujas!  :meparto:


PD: Es impresionante lo que facilita hacer foco!!!
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 22-Oct-07, 10:47
Ya estamos con lo de Halloween, ainss, no hay que importar estas costumbres  :sisi:

Sobre la máscara, están bien alineados los círculos y el triángulo? no sé si será la perspectiva o yo que sé, pero no lo parece  :nosena:
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: Raimar en 23-Oct-07, 02:47
Cita de: latinquasar en 22-Oct-07, 10:47

Sobre la máscara, están bien alineados los círculos y el triángulo? no sé si será la perspectiva o yo que sé, pero no lo parece  :nosena:

Tenés razón, el triangulo ha quedado medio inclinado, tal vez me equivoqué con los cortes.

El modelo lo imprimí de un generador automático de mascaras de hartman que hay en el siguiente enlace:

http://billyard.servehttp.com/Hartmann.html

Simplemente puse las medidas que pide, y se generó un pdf que imprimí y pegue a la cartulina para hacer los cortes...

:salu2:

Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: latinquasar en 23-Oct-07, 11:00
pues entonces no sé yo si te va a funcionar muy bien la máscara...
Título: Re: Máscara de enfoque hartman
Publicado por: MACysuscanon en 23-Oct-07, 11:13
Va a funcionar, la inclinación del triángulo en esta máscara es intrascendente, otra cosa sería en una máscara de tres triángulos, que necesariamente han de tener una inclinación determinada entre si para producir el efecto necesario, en una máscara de dos círculos y un triánguno no tiene importancia el ánguno en que está inclinado el triángulo