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General => Astronomía => Mensaje iniciado por: Manueleón Clavileño en 24-Ene-06, 01:15

Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 24-Ene-06, 01:15
Como he comentado en la biblioteca básica saco a la palestra la hipotética estrella gemela del Sol que al acercarse cada cierto tiempo trae "la muerte al sistema solar"

Exista o no la estrella Némesis parece que factores cósmicos han incidido en la historia de nuestro planeta.

David M. Raup paleontólogo y profesor de Geología en la U. Chicago reflexiona sobre este tema.

¿Qué sabéis y qué os parece el nuevo ¿"hilo"?
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: skizo en 24-Ene-06, 10:27
Justo hace unos dias queria comentar este tema, porque precisamente hace poco saltó a la palestra la siguiente noticia:

¿Indicios de Nemesis? (http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1853)

y aqui te dejo 2 links mas con informacion:

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=800

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=803

Existe tambien la teoria de que la estrella Barnard pueda ser la hermana del Sol, se han medido muchas veces las distancias, pero no esta esclarecido.

De todas formas, no deja de ser curioso, que en no recuerdo que año, una de las sondas Pionner creo, o quizas fuesen las Voyager, frenasen a santo de nada, de forma considerable, y estudiando y tal, se cree que fue la atraccion gravitatoria de "vete a saber que" :)

Yo no creo que exista, somos capaces de detectar planetas extrasolares a años luz de distancia, y no veriamos una estrella, la mas cercana de todas? no se...

Haber que te parecen los links manueleon! :)
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Luiki en 24-Ene-06, 11:48
Hasta ahora no había escuchado nada de este tema, pero la verdad es que no me gustaría nada que el Sol tuviera una gemela tan devastadora como dice Manueleon, para qué nos vamos a engañar. También creo que tiene razón Skizo al decir que si se han detectado planetas, estrellas y galaxias tan lejanas, con más razón se detectarían este tipo de estrellas hipotéticamente más cercanas. Además ya tenemos bastante con el cataclismo que traerá consigo el acercamiento del planeta Hercóbulus (jajaja  :D).
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 24-Ene-06, 12:25
Estoy de acuerdo con vosotros sobre la detección de esa estrella. Por eso habé de ella como hipotética.

Quizás la influencia gravitatoria productora de "lluvias meteoríticas o de cometas" sean los encuentros con otras estrellas durante la orbitación alrededor de la galaxia.

De hecho Raup propone varias hipótesis, decantándose por esta por ser más "romántica"

Por desgracia los avatares cósmicos son indiferentes a la existencia humana.
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 24-Ene-06, 12:45
He leido los enlaces  de Skizo y eso es lo que se dice en el libro.

Es una hipótesis  interesante (aquí no hay extraterrestres y cosas así) que hace pensar...

En el pasado ideas absurdas se confirmaron por el camino de la CIENCIA.

Os aconsejo la lectura de los link

Skizo, pareces astronauta con tantp navegar...
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: skizo en 24-Ene-06, 12:50
xDDDDDDDDDD me paso mi rato navegando..eso es cierto...en vez de estar estudiando, que tengo examen a las 4 de la tarde,..estoy aqui liao xD

Así saldra el examen....:p

Mirare haber si me puedo agenciar el libro ese que has comentado manueleon, pq el autor me sonaba y no sabia de que, y quizas sea de haber leido referencias de ese libro sobre el tema que tratamos. Haber si lo consigo y te digo lo que me parece :)
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 29-Ene-06, 01:01
Cita de: skizo

Existe tambien la teoria de que la estrella Barnard pueda ser la hermana del Sol, se han medido muchas veces las distancias, pero no esta esclarecido.

De todas formas, no deja de ser curioso, que en no recuerdo que año, una de las sondas Pionner creo, o quizas fuesen las Voyager, frenasen a santo de nada, de forma considerable, y estudiando y tal, se cree que fue la atraccion gravitatoria de "vete a saber que" :)

Había olvidado preguntarte sobre el "frenazo gravitatorio" de la nave. ¿Qué puedes decir de eso?
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: skizo en 29-Ene-06, 11:35
Cita de: manueleon
Cita de: skizo

Existe tambien la teoria de que la estrella Barnard pueda ser la hermana del Sol, se han medido muchas veces las distancias, pero no esta esclarecido.

De todas formas, no deja de ser curioso, que en no recuerdo que año, una de las sondas Pionner creo, o quizas fuesen las Voyager, frenasen a santo de nada, de forma considerable, y estudiando y tal, se cree que fue la atraccion gravitatoria de "vete a saber que" :)

Había olvidado preguntarte sobre el "frenazo gravitatorio" de la nave. ¿Qué puedes decir de eso?

Bueno, me acabo de informar mejor y se trataba de las Pionner

Aqui os adjunto un link donde explican algo (ya os adelante que de momento no tiene una respuesta clara y segura, estan barajando muchisimas ideas)

Frenazo de las Pioneer (http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=588)

Saludos!!
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 29-Ene-06, 20:41
Según he leido en el enlace, se pone en duda si la fórmula de Newton se cumple cuando la distancia es muy grande. O si hay más materia oscura de la cuenta.

Pero si hay más materia y esta estuviese por todas partes ¿no afectaría al modelo de evolución del Universo de expansivo a oscilante?
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: skizo en 29-Ene-06, 21:59
Cita de: manueleonSegún he leido en el enlace, se pone en duda si la fórmula de Newton se cumple cuando la distancia es muy grande. O si hay más materia oscura de la cuenta.

Pero si hay más materia y esta estuviese por todas partes ¿no afectaría al modelo de evolución del Universo de expansivo a oscilante?

Desde luego, pero no sabria decirte como. Aunque la intuicion me dice que en vez de favorecer la expansion, favoreceria la decrecion del universo.
Título: Búsqueda de otras "Nemesis"
Publicado por: Manueleón Clavileño en 2-Feb-06, 12:27
Como podéis leer en el enlace, la NASA vuelve de nuevo sobre la idea de una compañera del Sol.
El estudio de los discos en estrellas cercanas similares al Sol parece indicar que sus formas han sido modeladas por acción de una estrella no descubierta.
La forma del cinturón de Kuiper pudiera indicar la existencia de esa estrella misteriosa.

http://www.sondasespaciales.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1639
Título: Nube de Oort
Publicado por: Manueleón Clavileño en 2-Feb-06, 14:00
Parece que no hay duda de la existencia de la nube de Oort.
Qué hay en ella, cómo se formó, cómo evoluciona se discute todavía.
La interacción gravitatoria del Sol con otras estrellas vecinas puede desestabilizar esta región y provocar movimientos en esta zona.

En el enlace podéis ver algunas especulaciones sobre este asunto.


http://www.astrogea.org/asteroides/oort.htm
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: vdaltares en 2-Feb-06, 15:36
No había leido nada sobre el tema pero sabía de su existencia. Lo conocía más por temas ufológicos, no sabía que podía tener una vertiente cintífica, ahora ya veo por donde van los tiros.
Si algo he aprendido de la ciencia es que no se debe descartar nada, la tecnología nos dará una explicación.
Título: Movimiento de Asunto Némesis
Publicado por: Manueleón Clavileño en 2-Feb-06, 21:02
Me he tomado la libertad de mover este tema, dejando el enlace en Off the Topic, porque ha ido derivando desde aspectos puramente especulativos a otros más formales como las referencias des las últimas respuestas.

El que se proponga la existencia de "estrellas esculpidoreas" de los discos de polvo en estrellas vecinas del sol me hace pensar que este "Asunto" no es tan descabellado y puede estar colgado en esta sección.
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: vdaltares en 2-Feb-06, 21:34
Despues de leer los enlaces me sorprende que no se haya detectado por métodos indirectos. Un astro así capaz de mantener en "orden" al Cinturón de Kuiper debería tener una fuerza gravitatoria bastante importante como  para no afectar a las orbitas de los planetas exteriores. Es más, seguramente tendría pequeños mundos, como diría Carl Sagan, orbitando a su alrededor. No soy astrofísico pero ¿no se hubiera detectado algo así ya?
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 2-Feb-06, 23:18
Estoy de acuerdo contigo. Yo sé poco más de lo que he leido en libros y enlaces.

Lo que más me ha llamado la atención es la toma en consideración por grupos de investigación serios.

También hay que recordar que en otro lugar, skizo o tú, colgásteis el "Parón gravitatorio del Pioner" sin que se sepa cual ha sido la causa.

Esto supondría que el espacio cercano no lo conocemos tanto como creemos
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: skizo en 3-Feb-06, 00:28
Exacto, fui yo. Lo cierto es que se plantearon muy seriosamente el asunto Nemesis a raiz de ese frenazo.
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: skizo en 3-Feb-06, 11:53
Precisamente eso es lo que les hace dudar, el hecho de que no se haya observado ya.

Si recientemente se consiguio la primera imagen directa de un planeta extrasolar (es una foto que deja mucho que desear, pero en fin...) como no pueden haber detectado la presencia de un objeto tan masivo y con tal tiron gravitatorio?

De lo que se esta seguro, es de que tendremos noticias muy interesantes en los tiempos que vienen, pues es un tema que del que estan empezando a surgir muchos comentarios, noticias, investigaciones..

Paciencia gente! :)
Título: De nuevo Némesis
Publicado por: Manueleón Clavileño en 10-Mar-06, 01:17
Buscando información sobre la nube de Oort he encontrado esta web:

http://www.astrogea.org/asteroides/oort.htm

Con esta imagen:
(http://www.astrogea.org/asteroides/aprox_oort.gif)

Se propone que la candidata más apropiada es la estrella GL 710 que pasará por la nube de Oort detro de 1,3 ma..
También se acercarán al Sol : alfa centauri Barnard Lalande 21185 y Sirius.

Vamos que nos visitarán muchas vecinas
Título: El Sol y el plano galáctico
Publicado por: Manueleón Clavileño en 1-Abr-06, 11:39
La oscilación del Sol a través del plano de la Galaxia puede explicar la extinción periódica de la vida cada 62 ma.
http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2085
Este tema podía colocarlo en exobiología pero lo hago aquí porque es una de las hipótesis manejadas por Raup en el "Asunto Némesis"
Título: ES PELIGROSO ASOMARSE AL EXTERIOR
Publicado por: Manueleón Clavileño en 1-Abr-06, 21:05
Y EFECTIVAMENTE la lectura superficial de la noticia me dio pista suficientes para decir que era "ASUNTO NÉMESIS" y ahora después de leer atentamente la noticia confirmo que es eso mismo.

El único factor novedoso es proponer que la oscilación a través del plano galáctico permite al Sistema Solar asomarse al exterior y ser frito por los rayos cósmicos extragalácticos 10 ma.

Vamos, que reeditamos en versión galáctica aquel aviso de RENFE que decía "Es peligroso asomarse al exterior" que tantas interpretaciones tenía durante el franquismo.
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: vdaltares en 2-Abr-06, 12:06
Parece como si lo normal en el universo es que la vida no exista, se extinga. Posiblemente sea así y lo que acabo de decir sea una obiedad pero me parece demasiado osado afirmarlo rotundamente.
Noticias así te confirma la excepcionalidad de la vida por encima de todo; la poca importancia que le dan algunos y el desprecio que sienten otros.
Saludos amigos.
Título: EL ASUNTO NÉMESIS
Publicado por: Manueleón Clavileño en 2-Abr-06, 14:13
Cita de: vdaltaresParece como si lo normal en el universo es que la vida no exista, se extinga. Posiblemente sea así y lo que acabo de decir sea una obiedad pero me parece demasiado osado afirmarlo rotundamente.
Saludos amigos.

Creo que no es esa la interpretación. La vida puede ser abundante en el Cosmos, aunque haya lugares más favorables, una galactoecosfera, y allí donde encuentre las condiciones favorables prosperará y cuando las condiciones sean adversas sufrirá o desaparecerá.

Comparando con la Tierra, la vida lleva mucho tiempo y parece que le queda tanto más (otra cosa es la especie humana).
Pero ¿quién diría que en el fondo oceánico, lejos de la luz solar utilizando la energía geotérmica y quimiosíntesis, podían prosperar comunidades biológicas?  Pues las hay, y se desarrollan mientras tienen la fuente de materia y energía disponible y al agotarse mueren.

Pienso que el cosmos está lleno de vida, pero  es difícil detectarla.