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General => Astrobricolaje => Mensaje iniciado por: Miquel en 12-Feb-14, 14:42

Título: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 12-Feb-14, 14:42
Hola  :salu2:

os cuento, en mi dolly, antes tenia el step-down que veis en la parte de arriba de la foto
(http://i.imgur.com/joz58M0.jpg)

es para bajar los voltios de 12 a lo que pide la cámara, normalmente 8v, hasta aquí, bien
pero no funcionaba a 8, como si no tuviera batería, le subo a 9, tampoco, marca falta de batería  y en segundos se apaga la cámara
subo a 10  :?  :nono: subo a 11, está unos 5 minutos haciendo fotos, marca poca batería y se apaga
ya no subo más, tengo miedo  :lol:

he cambiado el sistema de alimentación, con un condensador electrolitico de 10uF 25V dentro de la batería y otro soldado a un regulador tensión L7808CV
lo conecto a la batería y a 8v funciona perfectamente la cámara, batería llena  :D

ahora lo meto en la dolly, donde estaba el step-down y marca falta de batería  :pared:

la única diferencia es que dentro de la dolly "comparte" los 12v de entrada con el circuito que mueve el carro
solo funciona de lujo, compartido ...  :nono:

¿hay algún método para que pueda ir compartido? reguladores, condensadores de fluzo, algo  :D

no me gustaría poner dos cables separados, uno para la cámara y otro para el carro

¿algún consejo?  :bravo:
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 15:16
¿puede ser la sección de los cables, que no dejen  suficiente corriente para alimentar las dos cosas?
¿has medido que tensión le llega a la cámara cuando los motores están funcionando? siguen siendo 8 voltios?.
¿es posible que el step-down no tenga suficiente potencia para alimentar a la cámara? el L7808 da una salida de 1 amperio.
Imagino que todo esto lo has comprobado, pero es por empezar por algún sitio.
Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 12-Feb-14, 16:26
Citar¿puede ser la sección de los cables, que no dejen  suficiente corriente para alimentar las dos cosas?

el cable es el que se ve en la foto, el rojo/negro

Citar¿has medido que tensión le llega a la cámara cuando los motores están funcionando? siguen siendo 8 voltios?.

si, 8v, da igual que esté el carro en marcha que parado, da 8 igual

Citar¿es posible que el step-down no tenga suficiente potencia para alimentar a la cámara? el L7808 da una salida de 1 amperio.

el step- down ya no está en el carro, lo he quitado y puesto en su lugar el condensador electrolitico de 10uF 25V dentro de la batería y otro soldado a un regulador tensión L7808CV

CitarImagino que todo esto lo has comprobado,

:sisi:  :bravo:
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Jose Angel en 12-Feb-14, 19:05
Electrónicamente hablando el stepdown es más efectivo y seguro que el 7808.

Yo probaría a poner de nuevo el stepdown y verifica la salida en amperaje que te dá.

Al parecer algunas CANON necesitan 1,5A (pico).

No te asustes por los 11V pues para una correcta regulación de la tensión suele ser normal tener unos 2,5V por encima de lo deseado.

Una vez hecho esto compárala con el requerimiento del invento que te hayas hecho para conectar a la cámara.

En cualquier caso vuelve a echarle un ojo a esto:
http://www.iceinspace.com.au/forum/archive/index.php/t-97032.html (http://www.iceinspace.com.au/forum/archive/index.php/t-97032.html)

Y a esto:
http://www.berndmargotte.com/technical/external_power_en.html (http://www.berndmargotte.com/technical/external_power_en.html)


Ya me contaras.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 19:12
La cámara de fotos nos indica el estado de carga de la batería, midiendo la tensión de la misma, es decir si la cámara mide 8 voltios nos indica que esta completamente llena. Si la cámara mide (por ejemplo) 6 voltios nos indica que la batería está vacía.

Comentas que en la Dolly tienes el regulador L7808 con un condensador electrolítico, y la cámara funciona bien, pero cuando pones en marcha el carro, la cámara no funciona porque dice que tiene la batería vacia.

Sigo pensando que en el cable de alimentación desde la Dolly hasta la batería de 12 voltios, hay mucha caída de tensión, y esto hace que no funcione correctamente. El cable desde el conector hasta las placas electrónicas es el rojo-negro, según veo en la foto parece de 1mm., pero la manguerita negra que va desde el conector hasta la batería de 12 voltios parece que es mas fina.

Una prueba que puedes hacer es desconectar el cable rojo-negro que va a las placas electronicas y en su lugar , conectar otro cable (lo mas corto posible) que vaya directamente a la batería de 12 voltios, sin pasar por el conector y sin usar la manguerita negra.

¿Podrias decirme de cuanta potencia son los motores que usas?

Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Jose Angel en 12-Feb-14, 19:22
Coincido con Joaquin en que el fallo no lo tengas ni en el 7808 ni en el stepdown, si no en la etapa anterior, asi que verifica el cableado y dale más sección y menor longitud para disminuir resistencia y por tanto caída de tensión parasita en el mismo.

En cualquier caso, cambia el 7808 por el stepdown al ser más fiable.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 12-Feb-14, 19:24
 :bravo:

¿como puedo saber lo del amperaje?  :oops:

CitarComentas que en la Dolly tienes el regulador L7808 con un condensador electrolítico, y la cámara funciona bien, pero cuando pones en marcha el carro, la cámara no funciona porque dice que tiene la batería vacia.

no, conecto la cámara directamente a la power tank y funciona bien, batería llena
y si la conecto a la entrada de la dolly, compartiendo el mismo cable que entra a 12V y la cámara ya no va

el motor, solo hay uno, es de 12v
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 19:31
Miquel, Si la cámara funciona bien conectándola directamente al powertank y no funciona cuando la conectas a la Dolly, estoy seguro que el problema está en el cable de alimentación de la Dolly (esa manguerita negra). Es demasiado fino. Prueba con uno de mas sección. Haz la prueba que he comentado antes y veras como si funcionan las dos cosas.

Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Jose Angel en 12-Feb-14, 19:32
Para medir el amperaje o corriente

[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=cJG8pzghFYg[/youtube]

Para medir el amperaje se hace con el polimetro en serie.

Para medir voltaje se hace con el polimetro en paralelo.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 19:34
¿Conoces una aplicación para android que se llama Electrodroid?
Viene muy bien para calcular temas de electrónica / electricidad.
Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Jose Angel en 12-Feb-14, 19:40
La CORRIENTE por decirlo de alguna forma es la cantidad de electricidad que circula por un conductor, por eso se mide en serie, haciendo pasar la corriente por el polimetro.

La TENSIÓN es una caida de tensión valga la redundancia o diferencia de potencial eléctrico que se produce en los extremos de un elemento conectado al circuito, por eso se mide en paralelo.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 12-Feb-14, 19:43
mañana lo compruebo y os digo

ahora está así
(http://i.imgur.com/hBMgDxl.jpg)

la conexión de la cámara es por un conector jack, como el grande de los auriculares, pero en mono


(http://i.imgur.com/5vq2VHR.jpg)
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 19:46
Con el permiso de Jose Angel.

Imaginemos que un cable es una manguera para regar el jardín.
La CORRIENTE es la cantidad de agua que pasa por esa manguera y la TENSION  es la presión del agua.

Si tenemos una manguera muy fina pasa poco    agua    y en el extremo final tenemos poca presión.
Si tenemos un      cable     muy fino pasa poca corriente y en el extremo final tenemos poca tensión.

Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Jose Angel en 12-Feb-14, 19:48
Joaquin permiso ninguno, faltaría más.

Ese ejemplo es el mejor que se puede poner para comprender la electricidad, salvo por una salvedad:

A mayor resistencia o manguera más fina o cable más fino, mayor presión en sus extremos y por tanto mayor caída de tensión.

Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 12-Feb-14, 19:51
gracias chicos  :bravo:

este es el cable  (http://www.ebay.es/itm/Cable-audio-jack-MONO-6-3mm-macho-vs-jack-mono-6-3mm-2-5m-metros-guitarra-/360772276415?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item53ffb410bf&_uhb=1)
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 20:09
Ese cable está pensado para transmitir señales, no está pensado para transportar potencia.
Ese cable es el problema. Seguro.

Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 20:23
Cita de: Jose Angel en 12-Feb-14, 19:48
Joaquin permiso ninguno, faltaría más.

Ese ejemplo es el mejor que se puede poner para comprender la electricidad, salvo por una salvedad:

A mayor resistencia o manguera más fina o cable más fino, mayor presión en sus extremos y por tanto mayor caída de tensión.



Efectivamente a mayor resistencia = manguera mas fina = cable mas fino, mayor presión al inicio de la manguera (grifo) y menor presión al otro extremo (boquilla).

Ejemplo:

12 bares de presión  (Grifo)------ manguera ------- (boquilla) 8 bares de presión . Caida de presión 4 bares.

12 Voltios (powertank) ------- cable---------- (Dolly) 8 voltios. Caida de tensión 4 voltios.

Cuanto mayor sección tenga el cable, la caída de tensión será menor. Es decir cuanto  mas gorda sea la manguera mayor presión tendremos en la boquilla. Cuanto más gordo sea el cable mayor voltaje en la Dolly.

Saludos.



Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 12-Feb-14, 20:33
más gordo y más corto  :ok:
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 12-Feb-14, 20:49
Cita de: Miquel en 12-Feb-14, 20:33
más gordo y más corto  :ok:

Imagino que el power tank lo pones debajo ó al lado de la Dolly, por lo que con 3 metros de cable rojo-negro de 1,5 mm te funcionara sin problemas.

Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 13-Feb-14, 11:04
¡¡gracias!!!  :ole: :ole: :ole:

ya funciona todo a la vez!!!  :ola: era el cable jack  :sisi:

por si alguien no lo sabía, también soy medio electricista práctico, no teórico, o sea, que te puedo hacer una instalación eléctrica de una casa pero no me preguntes lo de la tensión y los amperios  :burlas:

y tengo cables de diferentes secciones en casa, he puesto cable de 2´5mm  :mrgreen: pa' que sobre

estos son los datos del consumo de amperios
el carro a tope velocidad consume 0,04 Ah
el carro a media velocidad consume 0,02 Ah, así es como lo tengo cuando hago los timelapses
la cámara (canon 600D) consume 0,14 Ah, encendida
haciendo una toma de 15" consume 0,22 Ah y cuando la guarda, 0,36 Ah, después vuelve a los 0,14
todo en marcha (carro y cámara) sin hacer foto 0,16, haciendo foto 0,24 Ah

he pedido dos conectores jack para soldar a los cables

gracias de nuevo  :bravo:
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joaquín Albarrán en 13-Feb-14, 15:29
Me alegro mucho que te funcione bien. Ahora toca disfrutarla. :plas:.
Saludos.
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Miquel en 15-Feb-14, 10:28
la diferencia de cable salta a la vista
(http://i.imgur.com/3NnSk5J.jpg)

a la izquierda, como lo tengo ahora, el "agua" pasa de sobra por la manguera
a la derecha como lo tenía, y por aquí pasan dos cables  :?
y en el centro, el cable pelao'

:wink:
Título: Re: condensadores, reguladores y dolores de cabeza
Publicado por: Joseman1004 en 15-Feb-14, 13:07
Con ese cable si te puedes duchar bien  :meparto:, vamos que pasa el agua a trisca, me alegra que te funcione todo bien.

:salu2: