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Materiales => Telescopios y otros instrumentos => Mensaje iniciado por: lodiom en 25-May-07, 18:34

Título: Accesorios
Publicado por: lodiom en 25-May-07, 18:34
Hola. Estoy pensando en comprar accesorios para el telescopio. El telescopio es el celestron omni xlt 150. Solo venia con el un ocular de 25 mm. Y queria comprarme algun ocular mas y tambien algun filtro y una barlow. Sobre todo quiero que me valgan para cielo profundo aunque tambien quiero un ocular pequeño para planetaria. He estado mirando algunos kits. Uno era de la marca olivon:
-4 oculares pl de 32mm, 12,5mm, 6mm, 4mm.
-7 filtros de color.
-Barlow 2x.
Este cuesta 120 euros.
Y luego habia unos sets de celestron que venian 4 filtros por 50 euros.
No se si me recomendais comprar un filttro nebular o antipolucion.... no se vosotros me direis. En principio me gastare unos 200 euros.


Saludos
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 25-May-07, 21:21
Hola lodiom. Yo creo que salvo que compres algún estuche de estos, no te merece la pena, de momento, ningún filtro (yo los utilizo demasiado poco) y menos aún nebular por que acabarás pronto con el presupuesto. Inicialmente yo vería mejor que comenzáses sin filtros (es mi recomendación). En cuanto a estos estuches, pues creo que tampoco te merecen la pena. Siempre habrá un ocular que te sobre. Me explico, con el ocular de 32mm tendrás más campo que con el de 25mm que viene de serie, pero ¿te merece la pena llegar a los 2º cuanto el de 25mm te da más de 1,5º? Pues quizás para algún objeto sí  (contados con los dedos de una mano y te sobran) pero yo creo que con los 1,5º del de 25mm tendrás más que de sobra. Comprate una barlow y un par de oculares de focales más pequeñas. Si los eliges bien tendrás tres oculares y 6 aumentos distintos gracias a la barlow. No elijas, por ejemplo un ocular de 20mm y uno de 10mm, por que el de 20mm + barlow es un 10mm. Yo creo que 200 euros te dá para las tres cosas.

Saludos :D
Título: Re: Accesorios
Publicado por: lodiom en 26-May-07, 00:15
Si creo que tienes razon. Creo que me voi a decidir por uno de 17 mm y otro de 5mm. Y la barlow claro.Por cierto he visto por 43 euros un ocular con zoom de 7 - 21mm. No se si los abreis usado alguna vez los de zoom. ¿Me mereceria la pena comprarme este en vez de el de 17mm?


Gracias
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 26-May-07, 09:52
Los oculares zoom deberían tener una buena construcción y unos buenos recubrimientos, tienen muchas lentes y además se mueven. Todo eso por 43 euros no sé si será de fiar.

Ya que tienes un 25mm (x30 y con barlow sería un x60 que equivaldría a un 12,5mm) pienso que potencias intermedias a las que te puede dar ese ocular con y sin barlow, no te van a resolver nada. Yo buscaría algún ocular de 10mm y otro de 7 u 8mm. No te obsersiones mucho con los aumentos, es la atmósfera la que los condiciona. Estos oculares (el 10 y el 7mm por ej) te darían con y sin barlow, x75, x107, x150, x214. Si en lugar de poner un 7mmm pone un 8mm tendrías, x75, x94, x150, x188. Como verás son más o menos potencias equivalentes. Al ser un telescopio de f/ baja tendrás que irte a oculares de focal corta para poder sacarle algún aumento. Echaría en falta algún ocular que me diése sobre los x120 o x130, pero no se puede tener todo.

  No estaría mal que opinásen los demás  :sisi:. ¡Ojo lodium! no tienes porqué seguir lo que digo  :wink:, siempre tienes tú la última palabra, yo te comento lo que hice en su día (y supongo que volvería a hacerlo).

Saludos :D
Título: Re: Accesorios
Publicado por: FraMauro en 26-May-07, 14:00
Hola,
Pues yo estoy mas o menos con las mismas dudas. Como comente en mi primer mensaje en el foro, he adquirido recientemente un Celestron C150N con el cual solo venia un ocular de 20mm.
Quiero comprar mas oculares y Barlow para poder disfrutar de mas aumentos, pero con la duda de cual serian los que mejor se adaptaran a mi equipo y dentro de una relacion calidad/precio aceptable.
He visto por ahi, que existen algunos kit y me ha llamado la atencion uno de Celestron que consta de cinco oculares de 4, 6, 9, 15 y 32mm mas Barlow x2 por un precio aproximado de 225 euros. ¿Merece la pena?, o por este precio la calidad deje mucho que desear..¿cual es vuestra opinion?

Gracias a todos
Saludos
Título: Re: Accesorios
Publicado por: lodiom en 26-May-07, 14:39
Framauro yo tambien pensaba en comprarme algun kit pero como explica mintaka en su primer mensaje al final te van a sobrar oculares. El de 32 se te va a quedar con muy pocos aumentos y teniendo la barlow alguno de los otros oculares tambien te van a sobrar. Pero ay llega ya mi duda de cuales comprar, de que marca y estoy con la duda del ocular con zoom que es de skywatcher y eso me da algo mas de confianza.
Finalmente me preocupa que compre como a dicho mintaka uno de 10 y otro de 7 u 8 pero luego me falte alguno mas pequeño de 4 o 5mm. Por eso pensaba en el de zoom, asi me compraria el de zoom y otro mas pequeño.

Saludos
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 27-May-07, 08:35
En tu caso Framauro es más complicado aún, por que te viene de serie un 20 mm. Yo en tu caso me agenciaría un ocular de más focal (25mm o estaría mal). Hay que tener cuidado con el ocular de 32mm en un telescopio f/5 y que tenga obstrucción central (como es el caso de los newton) te va a dar una pupila de salida de (32/5=) 6.4mm. Es una pupila grande que posiblemente te haga ver una, más o menos, molesta mancha negruzca (como una sombra) en el ocular (puede depender de muchos factores como luegar de observación, adaptación a la oscurirdad, edad del individuo,..., como ves muy dispares y mucho más variadas). Los oculares de focales largas de estos set seguro que te satisfacen, lo malo suelen ser las focales cortas. De todas formas los podéis comprar los dos (lodiom y tú), es una manera rápida de tener un juegos de oculares que te van a dar juego, aunque en el caso de lodiom los veo menos útiles por la focal que tiene.

  De todas formas no os dejéis llevar por los aumentos, corréis el riego de tener un bonito ocular de exposición debido a que lo utilicéis muy pocas veces. Yo me compré un 6,3mm cuando comencé, pero le he utilizado muy poco, me podría haber comprado otra focal más larga. He hechado de menos potencias intermedias (en mi caso x120,x130 más o menos) en muchas más ocasiones, que focales cortas para grandes aumentos. Además utilicé mucho más un 12.5mm con una barlow que el 6.3mm, la lente de ojo (por la que miramos) era mas grande y por tanto un ocular más cómodo. También tenéis que tener en cuenta que hay personas a las que no les importa mirar por estos ojos de cerradura, a mí no me resulta cómodo (todos no somos iguales).

Saludos :D
Título: Re: Accesorios
Publicado por: narmer en 27-May-07, 13:01
Mintaka, no sé si recuerdas que iba a cambiar el portaocular.... para mi 900x114... me lo envían esta semana que viene, y después me cogeré unos oculares,... ya tengo un plossl de 30mm. Había pensado,a parte de la barlow x2, todos de tipo plossl, un 25mm , un 20 mm y un 15mm, todos Vixen, como ya os comenté. Q te parece? Tendré algún problema con las relaciones focales? Con los campos visuales? Con respecto al secundario también me surgen dudas.

Un saludo  :salu2:
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 27-May-07, 20:32
Hola narmer. No sé a que te refieres con "problemas con el secundario", no creo que tengas ningún problema. Con respecto a las focales de los oculares, desde mi punto de vista te sobran algunos. Hay gente que elige los oculares por los campos reales que le ofrecen. Otros se guían por los aumentos, me explico. Cuando más se aprovecha la luz del telescopio es cuanto la pupila del sistema (pupila de salida) coincide con la nuestra pupila, como ves esto ya depende de las personas. Tendríamos por tanto aumentos en torno a "Abertura telescopio/ pupila nuestra (podría ser 7, 6, 5mm,...)". De todas formas nos vamos a quedar con tu 30mm que es muy válido aunque no se adapte a la formulita.

  El aumento resolvente (cuando ya no vas a conseguir más detalle en la imágen aunque esta sea pequeña, puedes hacerla más grande la imágen pero no más detallada) estaría en torno a "Abertura o diámetro del objetivo / 2". En tu caso 114/2 = x57 (que lo alcanzarías con un ocular de aproximadamente 17mm.

  El aumento resolvente alto coincidiría con el "diámetro del objetivo", sería x114 (que te lo daría un 8mm (más o menos)

  Podríamos hablar de un aumento resolvente máximo "diámetro x 2" que serían x228, aproximadamente con un 4mm los tendrías.

  Ten en cuenta que cuando más agudeza visual tiene la pupila humana es cuando está dilatada entre unos 0.7mm y 1mm (más o menos).

Como puedes ver todo esto es orientativo pero te he ahorrado el ocular de 25mm de 20mm y de 15mm, a cambio sólo tienes que comprar un 17mm que con la barlow tendrás más o menos el aumento resolvente alto, ¡¡y con sólo un ocular!! :lol:. El resto de potencias las puedes elegir entre medias, por ejemplo un 12mm, y un 9mm o algo así (no he echado cuentas).

  Yo creo que esto os puede servir a los tres. lo único que lodiom y Framauro tendrán que hacer los cálculos para 150mm.

  Saludos :D
Título: Re: Accesorios
Publicado por: lodiom en 28-May-07, 01:49
Bueno pues al final creo que me voy a decidir por comprarme a parte de la barlow el ocular con zoom. Ya se que a lo mejor me equivoco porque el precio es demasiado bajo para que sea de calidad pero siento que en esto me tengo que arriesgar. Y si no me sale bien pues son solo 43 euros. Me compraria otro ocular y ya esta. Y tambien creo q me comprare alguno de focal corta de 5 o asi pero eso no esta seguro. Poco a poco. :)

Gracias por la ayuda Mintaka. Eres un crack. :ole:
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 28-May-07, 07:28
Me parece estupendo lodiom, como ya comenté, hay veces que necesitamos probar. Ya nos contarás lo que te parece el zoom.  Lo del ocular de focal corta déjalo para más adelante, prueba primero el zoom a ver que tal.

Saludos :D
Título: Re: Accesorios
Publicado por: narmer en 28-May-07, 12:25
Mintaka, y qué te parece este zoom de Vixen "LV 8-24 Zoom... 139,52 €"? Aunque la verdad, me sale más barato comprar los q me has comentado, o sea, un 17, 12 y 9, aparte   
del 30 q ya tengo, y a mayores la barlow x2.

Un saludo :salu2:
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 28-May-07, 18:17
Un problema que tienen los zoom es que los campos aparentes en focales largas son pequeños, y grandes en las focales cortas. En el LV, por ejemplo, tiene en la focal de 24mm un campo aparente de 40º, algo claustrofóbico para un ocular de focal media-larga, date cuenta que un plössl de la misma focal te daría más campo real. En cuanto a la focal de 8mm he oido que, a pesar del gran campo que brinda, no está muy allá, no así de la focal de 9mm a la 24mm, que no las ponen mal del todo. Si embargo comparandolas con las focales fijas de LV las ponen mejor a estas focales fijas. Pero ya te digo que no lo ponen del todo mal.

  Una cosa que también te comento (bueno, os comento) es que cuando cambias de focal, hay que reenfocar un poco (poquito, según comentan). Todo esto os lo digo de oidas por que nunca me ha dado por comprar oculares zoom, a mí personalmente no me han llamado la atención, prefiero las focales fijas.

Saludos :D (he editado por que he visto un fallo)
Título: Re: Accesorios
Publicado por: reki en 28-May-07, 20:01
Yo voy tomando nota para mi futuro telescopio  :mrgreen:
Gracias mintaka.
Por cierto, como se calculan los aumentos segun el ocular?  :nosena:

Saludos :bravo:
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 28-May-07, 20:11

Aumentos = Focal del telescopio / Focal del ocular

Ejemplo, un telescopio de abertura114mm y 900mm con un ocular de 9mm =>  aumentos= 900mm/9mm = x100

Saludos :D
Título: Re: Accesorios
Publicado por: narmer en 28-May-07, 21:03
Ok, Mintaka, maestro, tomo nota. Me pillaré entonces los q hemos dicho.

Un saludo  :salu2:
Título: Re: Accesorios
Publicado por: lodiom en 30-May-07, 06:00
Bueno al final el ocular de zoom no les quedaba y me han dicho que no van a traer mas de esos. Y los demás oculares que había de zoom eran de 180€ en adelante y he decidido comprarme uno de 6mm y otro de 9mm, la barlow y un filtro lunar y me han sobrado 60 euros que me vendrán bien para otra vez.
Título: Re: Accesorios
Publicado por: mintaka en 30-May-07, 21:07
Muy bien a los dos. Ya nos contaréis vuestras experiencias con esos oculares.

Saludos :D