Hoy, a la hora del café, he vuelto a tener la discusión sobre si la Luna influye o no en las mujeres parturientas. :!: :?:
Muchas veces hemos oído frases como estas: "Al cambiar la fase de la Luna aumentan los nacimientos" "En Luna llena se disparan los nacimientos" "En paritorios se dispara el trabajo cuando cambia la Luna"...
Esta idea está muy arraigada en la sociedad y se considera cierta sin necesidad de ser demostrada.
El caso es que si se estudia en qué fase está la luna (edad de la Luna) el día del nacimiento de un amplio colectivo se puede comprobar que NO ES ASÍ.
Que cada cual lo compruebe por sí mismo:
1. Tómese un amplio listado de personas con fechas de nacimiento al azar. (Lista de los alumnos; lista de aspirantes publicada en cualquier BOE, etc)
2. Úsese Stellarium o cualquier otro programa de astronomía que nos dé la edad de la Luna para cada día.
3. Regístrense los datos y comprueben si los nacimientos se distribuyen más o menos homogéneamente o si se agrupan en distintas fechas.
4. Sánquense las conclusiones pertinentes y juzguense si son o no correctas las ideas tradicionales.
5. Otro problema es definir "qué es el cambio de fase" o "cuándo cambia la fase"
Por supuesto, yo lo he comprobado muchas veces. La última vez hoy.
¿Qué opináis vosotros?
:salu2:
Creo recordar haber visto publicado algo de un hospital sobre este tema. Efectivamente durante la fase de luna llena nacían un montón de niños, curiosamente tantos como en cualquier otra fase. Por tanto no creo que tenga mucho rigor. Yo he oido alegar que cuando la luna esta llena ejercía más atracción gravitatoria y que por eso había más nacimientos. Y yo digo... pues sí que tira gravitatoriamente la luna!!, como se descuide el Sol... Vamos, que cuando más tirón gravitarorio habría sería en fase de luna nueva ya que la luna y el sol tiran al unísono. Vamos creo que no hay base.
Saludos :D
Como decia Carl Sagan con estos temas:
"No vale la pena perder tiempo en demostrar lo que es obvio"
Amen! xD
Pues que quereis que os diga, desde mi experiencia de 13 años como técnico de transporte sanitario, es uno de los misterios que me intriga, no solo por los nacimientos, si no por que las noches más moviditas que he tenido siempre han sido en fase de Luna llena, aunque para las peleas, el comportamiento irracional tipo "¿...qué te apuestas a que puedo parar las aspas del ventilador con la P**** ...?" y similares (que desembocan en todas sus variantes en una visita a urgencias con un catálogo de lesiones de lo más variopinto) accidentes y demás se pueden deber precisamente a la creencia o influencia psicológica, pero lo de los partos no consigo explicarmelo, cierto es que a lo largo de las cuatro fases de la Luna se producen bastantes nacimientos, pero he visto con mis propios ojos como el número de ingresos en urgencias con dolores de parto se producía en los dias cercanos a la fase de llena, el primer parto que atendí en la ambulancia fué un dia de Luna llena y las noches de Luna llena urgencias está saturado (bueno, más saturado que de costumbre.... :lol: :lol: :lol: :lol:)
Como dicen en Galicia, Yo no creo en Meigas, pero haberlas, haylas....
Echad un vistazo a este enlace:
http://www.arp-sapc.org/docentes/luna.html
aquí lo tenéis algo más extenso en un archivo pdf:
http://www.arp-sapc.org/eedigital/investigacion_lunar.pdf
Saludos :D
Bueno, yo carezco de información para opinar con base acerca de un sentido u otro, pero una cosa si es cierta, en determinada clase de peces estos sí actúan según las fases de la luna ( en la época de la reproducción) y posiblemente otras especies animales, porque no cabe duda de que la luna, durante los miles de años de existencia, haya influido en muchas especies, pero claro está, si ha tenido o no, efecto alguno sobre los seres humanos , es posible, otra cosa sería el poderlo demostrar.
Cita de: mintaka en 23-Jun-07, 06:13
Echad un vistazo a este enlace:
http://www.arp-sapc.org/docentes/luna.html
aquí lo tenéis algo más extenso en un archivo pdf:
http://www.arp-sapc.org/eedigital/investigacion_lunar.pdf
Saludos :D
Mintaka mis datos son como los de tu enlace:
Justamente hice lo que esta en esos enlaces y que se ve en esta gráfica:
(http://www.arp-sapc.org/imagenes/docentes/cuadroluna.gif)
:salu2:
Ya colgaré los últimos este fin de semana
Pienso muy particularmente que las fases de la luna no tiene nada que ver con los nacimientos ocurridos, de ser asi como justificamos los nacimientos por cesarea? la luna tambien los produjo? Aca en Latinoamerica especificamente en Venezuela, hay una fuerte tendencia a creer que la luna tambien ejerce una influencia sobre la cirujia y las extracciones dentales, segun dicen tener una intervencion quirurgica en luna llena, puede retrasar el proceso de recuperacion. Para mi eso forma parte de una leyenda. Saludos......... :wink:
Pedialum, como aficionado a la pesca, a parte de la Astronomía, he de darte razón; es más, en muchas tiendas se venden calendarios lunares,.... y en cuántas tiendas se venden relojes digitales con las fases lunares? En cuando a la influencia en nosotros, una amiga es enfermera, y lo q sí es cierto es lo q comenta macysucanon, en los días cercanos a la Luna llena la actividad es mayor, incluso mi amiga tiene en la cartera un calendario con las fases lunares... :sisi:
Un saludo :salu2:
Es posible que en la luna llena, las personas estan mas alteradas que de costumbre y se provoquen hechos violentos... 8O
Para demostrar que una hipótesis en verdadera la única forma de saberlo es aplicar el método científico.
Tomar muchos datos, verificarlos, tratarlos, obtener resultados y comprobar si confirman o no la hipóteis inicial. Todo lo demás son conjeturas.
CitarMac
Apuesto (X) a que en una sala de partos NADIE sabe en qué fase está la Luna. Sólo cuando hay una coincidencia se pone de manifiesto. Si un día hay mucho trabajo y no hay luna llena no se repara en ello. Si lo fuera, se afirmaría: "Ves luna llena"
Y me apuesto (2X) a que hay más cesáreas el viernes para que los partos no caigan en fin de semana.
CitarPedialum, Narmer
Sobre la influencia de la Luna (a través de las mareas o en alta mar) está bien demostrada. (Fases reproductoras de celentéreos, crustáceos, calamares, etc) En la mujer eso NO EXISTE pues NO HAY COORDINACIÓN REPRODUCTORA. ¡Todas las mujes con la regla a la vez!
Otra cosa:
Hace unas horas, y por pura casualidad (buscaba otra cosa), he encontrado mi primer trabajo sobre este tema. Colgaré los datos en unos días (Ahora estoy muy ocupado)
La lista la saqué de los opositores aprobados de Auxiliares Administrativos al INEM (BOE 27/05/97)
:meparto:
:salu2:
Yo tengo una cuñada que es enfermera y no os podéis hacer una idea de la falta de formación científica que hay , incluso en este tipo de personal...Yo coincido con manueleon, cuando hay una coincidencia de eventos es cuando prestamos más atención en el hecho. Desde luego el 100% de mis hijos no nació en luna llena :meparto: :burlas:.
Saludos :D
Esto es como buscar coincidencias, por eso el 11-09-2001, se comenzaron a especular sobre las torres gemelas. Tratando de vincular una serie de factores en torno al hecho del numero 11. Si fuese asi, entonces cuantas personas habran nacido un determinado dia? Por eso estoy de acuerdo con Manuleon, hay que aplicar un metodo cientifico, para comprobar si el hecho es cierto, pero por lo que he visto, no tiene que ver una cosa con la otra. No tiene nada que ver una cosa con la otra. 8O
No me hagáis mucho caso en lo que voy a decir, yo nunca mentiría aquí en un foro, pero…
Creo que fue en una serie-documental "el hombre" o algo así, donde dijeron de pasada, que hace muchos miles de años, (hablamos de antes de las primeras civilizaciones) las mujeres debían ovular en la fase de luna nueva, porque cuando había luna llena los hombres se iban a cazar porque había luz, y que por eso el ciclo menstrual de la mujer tarda casi lo mismo que un mes lunar.
Si esto fuera cierto, algo si influiría.
Pero ya os digo que no lo puedo confirmar, mañana buscaré información y ya lo confirmaré o lo desmentiré.
Un saludo.
Entonces de ser asi... Vamos a ir un poco mas alla... Cuantas personas nacidas en luna llena son zurdas o derechas ? Podemos analizar y tabular esos datos, para saber con exactitud si la luna ejerce una inlufuencia sobre los nacimientos de las personas. Lo de la ovulacion en las mujeres es cierto, y se dice que un ciclo menstrual perfecto, es el que se inicia con la fase de luna nueva, pero yo insisto en que relacionar el numero de nacimientos con una fase lunar, no tiene ningun soporte.
Es como decir que la fecha de muerte de cualquier ser humano en la tierra se da 6 meses antes o seis meses despues, de este tener su ultimo cumpleaños. :meparto: :meparto:
Bueno, soy zurdo y además nací en 11-M (menuda fecha, me fastidiaron de por vida esa fecha),... Pero efectivamente, yo tampoco creo en todo lo q se puede llegar a decir de la influencia de la Luna en nosotros. Se necesita una fuerte base científica, o sea, lo q se ha dicho hasta ahora. Caso a parte es mi licantropía....aauuuuu....en Luna llena me transformo :meparto:
Un saludo :salu2:
Aporto un estudio más:
http://www.microsiervos.com/archivo/curiosidades/nacimientos-con-luna-llena.html
Creo que lo que comentan ya lo hemos dicho por aquí.
Saludos :D
Oye Mintaka, muy buen dato ese link, que colocaste....... :)
Estupendo Mintaka :plas:
pos... creo que la pregunta ya está respondida, la luna NO influye en los partos.
Aunque, ya que lo que puse en el post anterior es cierto, puede que si nos influya algo en algún aspecto de nuestra vida sin que nos demos cuenta, y en otros aspectos, dándonos mucha cuenta, ya que no vemos las estrellas igual si hay luna llena :jaja:
Vamos a esperar los datos de Manueleon, para comprbobar la teoria, verificando los resultados, a traves del metodo cientifico. :salu2: :salu2: :wink:
La luna influye en muchas cosas en nuestro planeta y sin ella estariamos perdidos, pero en los partos yo creo que no.
Una vez ley/vi/oyoquese algo relacionado con la luna y los ciclos menstruales, que igual que la luna son de 28 dias.
Decian que el ciclo menstrual es de 28 dias porque en la antiguedad los hombres salian a cazar de noche y aprovechavan la luz de la luna. Cuando no habia luna se quedavan en casa y claro, la mujer tenia que ser fertil esos dias por la supervivencia de la especie :mrgreen:. Así se regulo el ciclo menstrual con las fases lunares.
No se si verdad o no, pero es una cosa curiosa :burlas:
Saludos :bravo:
Cita de: reki en 27-Jun-07, 10:03
...
Decian que el ciclo menstrual es de 28 dias porque en la antiguedad los hombres salian a cazar de noche y aprovechavan la luz de la luna. Cuando no habia luna se quedavan en casa y claro, la mujer tenia que ser fertil esos dias por la supervivencia de la especie :mrgreen:. Así se regulo el ciclo menstrual con las fases lunares.
Saludos :bravo:
Yo creo que los "machos" han debido ser siempre iguales y me resulta muy difícil creer que en la antigüedad "SÓLO OBRARAN" :nosena: en algunos momentos. (Mi perro no para con el cojín, y nada sabe ni de la luna ni del celo de las perritas) :meparto:
:salu2:
¡Lo prometido es deuda, ya colgaré los datos!
Hola: acabo de leer este tema y no he podido resistirme a dar mi opinión. Como se ha dicho ya, y creo que ha quedado suficientemente claro, NO HAY NINGUNA RELACIÓN ENTRE LA FASE LUNAR Y LA CANTIDAD DE PARTOS EN ESAS FECHAS. Esto es así y está DEMOSTRADO con estudios hechos por Sociedades de Obstetricia y Ginecología. Lo digo además por mi experiencia en esta materia, en el sentido que soy médico especialista en Anestesiología y Reanimación (es decir, el que pone la epidural a las señoras embarazadas). Nosotros tenemos que trabajar en muy estrecha relación con los ginecólogos, y en muchas ocasiones hemos hablado de este tema. Os puedo asegurar que cuando en una guardia hay más partos de la cuenta, siempre decimos en broma: "esto es por la Luna", y ya puede estar en la fase que esté.
Un saludo.
Antonio
reki, eso ya lo dije yo en la 1ª página, solo que lo expliqué algo menos, pero lo que dijiste es lo mismo que lo que había mencionado yo :wink:
un saludo!
Cita de: mayo en 27-Jun-07, 16:42
reki, eso ya lo dije yo en la 1ª página, solo que lo expliqué algo menos, pero lo que dijiste es lo mismo que lo que había mencionado yo :wink:
un saludo!
Tienes toda la razon mayo, no lo habia visto sorry.
traquilo, no pasa nada :wink: así queda un poco mejor expresado y un poquito más confirmado :nosena: jejeje
Una vez mas se puede comprobar; que en la mayoria de las ocasiones los mitos, forman parte de las repeticiones que las personas inventan. Como dicen en mi pueblo. """" LA GENTE INVENTA MUCHO"""" :P :P
Cita de: aberpe en 27-Jun-07, 10:21
Lo digo además por mi experiencia en esta materia, en el sentido que soy médico especialista en Anestesiología y Reanimación (es decir, el que pone la epidural a las señoras embarazadas). Nosotros tenemos que trabajar en muy estrecha relación con los ginecólogos, y en muchas ocasiones hemos hablado de este tema. Os puedo asegurar que cuando en una guardia hay más partos de la cuenta, siempre decimos en broma: "esto es por la Luna", y ya puede estar en la fase que esté.
Un saludo.
Antonio
Me satisface leer tu opinión. Estaba seguro de ello.
Ya he acabado y me pondré a realizar trabajo pendiente: los datos, la mitología (qué pereza volver a coger la onda "grecolatina") y vover a ver las estrellas con tranquilidad del verano...
:salu2:
Por cierto, no te han dicho que después de la epidural se sienten como "Rambo": "NO siento las piernas..."
:jaja: :jaja:
Esperamos tus datos Manueleon. Para verificar lo del metodo cientifico..... :sisi:
Pues yo pienso que la Luna llena sí influye en los partos,
porque cuando después de estar muchos días nublado
resulta que la única noche despejada es la de Luna llena
yo pongo "a parir" a todo/a hijo/a de vecino/a
pos ahora manuleon tendrá que tener cuidado de que las estadísticas sean correctas porque tu las falseas!! :meparto: :meparto: :meparto:
manuleon, para tus estadísticas, no cuentes con los vecinos, ni los hijos de los vecinos de Juan Cal-los. :jaja: :jaja:
Cita de: Juan Cal-los en 29-Jun-07, 10:50
Pues yo pienso que la Luna llena sí influye en los partos,
porque cuando después de estar muchos días nublado
resulta que la única noche despejada es la de Luna llena
yo pongo "a parir" a todo/a hijo/a de vecino/a
Yo principalmente al que pongo a parir en estos casos es a Murphy, y teniendo en cuenta las veces que lo he hecho, ya debe tener más descendencia que el mismisimo Gengis Khan.... :meparto: :meparto: :meparto:
Bueno, revisando las fichas de mis intervenciones (trabajo de chinos eso de revisar 13 años de intervenciones....) con lo de los partos, pues teneis razón en todas las fases se producen más o menos los mismos, curiosamente lo que falla en la estadistica es que salvo casos imprevistos, en los fines de semana apenas se producen nacimientos (Creo que a los ginecólogos no debe hacerles mucha gracia trabajar en Domingo :lol:) y me he fijado en otra cosa, los actos irracionales y violentos que mencioné en mi primer post en este tema no solo coinciden con fases de luna llena, también lo hacen con acontecimientos tales como Finales de la Campions, de Liga etc. etc. por lo que deduzco que el ser humano es fácilmente influenciable por tales acontecimientos haciendonos regresar a nuestro pasado evolutivo, convirtiendonos en autenticas manadas de primates descerebrados :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: ¿Qué importarán las penurias del populacho mientras tengan pan ( McDonalds ) y circo (Futbol, baloncesto y demás deportes masivamente populares... ) :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Estoy de acuerdo contigo macysucanon, aqui en Venezuela, resulta igual, en temporada de Beisbol y fin de semana, los hechos de sangre aumentan en los hospitales y para nada tiene que ver con las fases de la luna. :nono: :nono:
Bueno allá van los datos:
Muestra (232) tomados de un listado de aprobados en el BOE con dispersión de edad.
Edad de la Luna tomada del programa "Luna" a partir de la fecha de nacimiento.
Tratamiento de datos (a):
Se consideran nacidos en una fase a todos los que lo hacen + - 3,66 días sobre la fecha de cada fase. Por tanto los (-) realmente son de la fase anterior.
Esto se ha hecho así por considerar que la Luna ejerce el mismo efecto sobre la tierra antes y despues de cada fase.
Tratamiento (b):
Se toman en consideración sólo los nacidos el día de cada fase:
Resultados (a) Resultados (b)
Luna nueva: 65 / 232 15
Cuarto creciente: 60 / 232 15
Luna llena: 43 / 232 11
Cuarto menguante 64 / 232 8
Sin pretensiones científicas, ni tratamientos estadísticos parece que los datos niegan la leyenda.
He obtenido resultados parecidos con las fechas de nacimientos de mis alumnos. Los de este año han sido así:
Nacidos el día de la fase.
Nueva: 4 / 75
Creciente: 1 / 75
Llena: 4 / 75
Menguante: 3 / 75
Son mayoría los nacieron alrededor de la luna nueva: 13 / 75
:salu2:
Bueno estos resultados reflejan estadisticamente que la luna no tiene ninguna influencia sobre los nacimientos de las personas. Y en terminos claros, esto quiere decir que no tiene nada que ver las fases lunares con estos acontecimientos. Yo particularmente creo que las personas, siempre tratan de relacionar un evento, con otro acontecimiento, y es alli, donde se forman los mitos, por tal motivo, ahora seremos unos CAZADORES DE MITOS.... Saludos.... GRACIAS por ese analisis Manueleon...!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :salu2: :salu2: :salu2: