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Materiales => Telescopios y otros instrumentos => Mensaje iniciado por: tau en 5-Jul-07, 01:15

Título: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 5-Jul-07, 01:15
Bueno, bueno, que raro, yo con las monturas...
El caso es que la LXD 75 la he descartado y claro he pasado a mirar la Heq-5, bien he encontrado en una página una a un precio razonable para mi:
http://www.fotolab30.com/xcart/customer/product.php?productid=3787&cat=637&page=1
¿Que opiniones teneis sobre esta montura?
Una cosa, por que hay tanta diferencia de precios para las monturas en distintas tiendas, los precios no deverian ser mas o menos similares?
Ahh, y  otra preguntilla, he mirado en la pagina oficial de SkyWatcher:
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=69&class1=3&class2=302
Y he visto que pone: Motor Drive: Single axis with hand controller   , eso quiere decir que solo está motorizada en el eje AR??
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 5-Jul-07, 15:00
Y al final porque as descartado la lxd75?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 5-Jul-07, 16:41
Pues principalmente por que al parecer es menos robusta, lo que mas me llamaba la atención de la LXD 75 era su capacidad de go-to, que he visto que para estas monturas es algo mas barato, no se porque será.
Cuando compré mi 150/1200, no pensé en que la longitud del tubo me daria tantos problemas, pero bueno...
A ver si alguien me cuenta que tal va esta  montura para este tubo.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: mintaka en 6-Jul-07, 07:09
Sin pone lo de "single...." está solo motorizada en un eje. Yo perosonalmente no la he probado, pero si he oido comentar que es bastante pesada, que está en el límite de transportabilidad. Me explico, el que tengas que transportar mucho peso, muchas veces puedes ser razón suficiente como para no salir. Si tienes algún día oportunidad de salir sin tenerlo previsto, te puede dar por pensar "con lo que tengo que mover... mejor hoy me quedo" Te lo digo por que a mí me ha pasado. Soy un poco vago, ¡que le voy a hacer!  :lol:. Te comento que netcanarias (el `patrocinador) me comentó que la única diferencia entre la LXD75 con y sin goto, es el mando autostar.

Saludos :D
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 6-Jul-07, 11:53
Bueno, la montura en principio no me importa mucho que sea pesada, vamos que me va a dar la misma pereza sacar una de 10kg, que una de 20, aunque bueno eso es lo que digo ahora  :meparto:.
De momento solo he observado en mi patio, pero hay poquillo campo para observar, basicamente el este , por donde ahora se asoma Júpiter, y sacar la  montura asta ahi es poco esfuerzo, bueno sacarla siempre me cuesta mas o menos poco, lo peor es volverla a meter que ya es tarde y no hay muchas ganas.
Antes de decidirme por cual comprar he pensado en las ventajas e inconvenientes que me da cada una: la LXD 75 me llama mas la aténción por lo del "go-to", que me vendria bien, ya que soy un poco torpe, incluso me cuesta encontrar la osa mayor  :jaja:.
Pero la Heq-5 creo que aguantaría mejor el peso del tubo y creo que para astrofotografía con web-cam quizá se podría hacer algo, aun que claro, si comprara la Heq-5 la compraría sin "go-to".
Ahora toy mas confuso aun  :?

Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 6-Jul-07, 14:07
Yo creo que la lxd75 no va a tener problemas con el peso de tu tubo, porque no creo que pese mucho. Ya te comentaron que el problema que habia era que tu tubo era muy largo, pero eso va a ser igual en la heq5 que en la lxd75. Como ya han comentado por aqui alguna vez sobre que el mejor telescopio es el que mas se usa pues con la montura pasa lo mismo, si vas a usar mas la lxd porque pesa menos pues esta claro cual elegir. A mi como me pasa lo mismo que a ti( que sacarlo pa mirar no me cuesta pero luego recogerlo ya es otra cosa) cojeria la lxd75, eso si sin haberlas probado, por la simple razon del tema de transportar el telescopio.
A parte la lxd75 biene con mas cosas. Mira este enlace:
http://www.imvo-roure.com/zoom.php?prod=1382
Cuesta algo mas que la que miraste tu pero viene con mas accesorios.


:salu2:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 6-Jul-07, 15:56
Gracias lodiom pero ahora dudo aun mas  :mrgreen: :meparto:, lo del peso, bueno para sacarlo al jardin no es demasiado problema, lo que tambien me hace dudar de la LXD75 es su capacidad para astrofotografia, me explico: si la LXD75 me valdria igual para astrofotografia que la Heq-5, claramente la cogería por el tema del "go-to", pero esque creo que la LXD75 no tiene gran capacidad para ello, mientras que la Heq-5 daría un mayor rendimiento.
Lo que quiero es una montura que me de para varios años, vamos que por ejemplo prefiero pagar 700€ por una montura la cual me durará 5 años  que otra que pague 500 y me dure 2 años.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 6-Jul-07, 16:09
Tau, la LXD75 es una montura muy buena, me explico, la relación precio/rendimiento es excelente, lo que comenté de problemas de motores que se queman por lo que leo en otros foros es cosa de los LXD75 que venden en el Lidl, porque la gente cuando llama al servicio técnico de Meade y les mandan los motores de sustitución, parece que las referencias que tienen en las carcasas varían, por lo que sospecho que serán fabricadas bajo licencia de Meade en otro sitio que el control de calidad se lo pasan por el arco del triunfo, con respecto a las prestaciones para astrofotografía, nada más tienes que ver las fotos que tiene colgadas Netcanarias, ella solita hace seguimientos muy buenos, pero si además la conectas a un ordenador para hacer un autoguiado mediante webcam no se queda atrás con respecto a las EQ6 y HEQ5.

Por lo que he leido, la LXD75 tiene un microprocesador por cada eje, que controlan el movimiento de la montura, que no el de los motores, pudiendo asi compensar malos equilibrados (sin pasarse...) y tubos pesados, ten en cuenta que esta montura se está vendiendo con tubos como un Schimidt-Newton de 10 pulgadas o un Schmidt-Cassegrain también de 10 pulgadas, si son capaces de mover esos tubos.....

Cierto es que la gente que las ha desmontado ha visto que son muy toscas con respecto a los acabados, pero hay gente que con un poco de maña, herramientas, paciencia y poco miedo han desmontado la montura y han solucionado algunos de los pequeños problemas que tiene (básicamente pulido de superficies de fricción y sustitución de la grasa original por otra de mejor calidad), los hay que incluso le han sustituido los rodamientos de los ejes y dicen que el backlash mejora sustancialmente, y que el PEC arroja cifras dignas de una montura como la EQ6
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 6-Jul-07, 18:00
Ademas creo que los motores de la heq5 tienen 6 o 7 velocidades y la lxd75 9 velocidades. De ser asi (ya digo que no estoy seguro) seria otro punto a favor de la lxd75 no?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 6-Jul-07, 18:34
Pues eso no lo sabia yo :nono: , tonces pensais que la LXD75 es mejor que la Heq-5? , sin tener en cuenta el peso por eso creo que no habrá problemas porque si me apetece sacar el teles lo sacaré pese lo que pese la montura, eso si... anda que no sufro cuando tengo que cojer la montura de la eq3-2, sin el trípode, arghh si esque estoy echo un tirillas  :jaja:.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 6-Jul-07, 22:21
Al final el que lo tienes que decidir eres tu, puedes hacerte una pequeña tabla con los pros y los contras de cada una.
Y lo del peso de la transportabilidad de la montura aunque pienses que no al final lo notaras, ademas si quieres hacer astrofotografia seguro que pensaras en ir al campo o a algun sitio que tengas mas campo de vision y ahi tambien lo notaras. Pero es mi opinion porque me fastiidiaria andar sacando y metiendo todos los dias ese bicho de montura, mejor una que pese menos y que tampoco es mucho mas debil.
A ver que opinan los expertos que ellos seguro que habran probado alguna.

:salu2:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 7-Jul-07, 13:56
En eso estoy de acuerdo con Iodiom, el que debe decidir eres tu, y es un buen consejo, haz una comparativa de los pros y los contras y estudia bien tu situación, lo que realmente vas a hacer con esa montura....
Y al final decide, si ya escoger un tubo es complicado, una montura ni te cuento....
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 7-Jul-07, 14:26
Si, lo que deveria hacer es una tablita con pros y contras pero antes de hacerla me he de informar de cada montura ya que apenas las conozco y no se como se comportaran cada una, lo unico que he podido ver son las especificaciones tecnicas en sus paginas oficiales, pero claro esa información creo que vale bastante poco.
Tambien lo que estaría bien es poder verlas en directo y asi hacerme una idea, porque claro solo las he visto en fotos...
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 7-Jul-07, 20:23
La montura la quieres sobre todo por el tema astrofotografía no Tau?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 7-Jul-07, 20:55
 :sisi:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 7-Jul-07, 21:14
Te doi alguna idea mas para ir haciendo la tabla de pros y contras:
la lxd75 lleva goto que dijiste que te gustaria tenerlo. En algunas versiones de la heq5 hay que cambiarle los motores y las electronica para poder gotorizarla. En la version heq5 syntrek no pero esa cuesta 900 euros o mas.
Si quieres el tema goto ya sabes por cual inclinarte.
Yo (y ten en cuenta que es cuestion de personalidad y situacion de cada uno) para mi equipo me cojia la lxd75, porque si cojo la otra estaria metiendo un pedazo de bicho en casa y a no ser que tuviera unos  cuantos años de experiencia en la astrofotografia, unos oculares de calidad y una ccd de calidad, supongo que no notaria la diferencia entre las dos.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 7-Jul-07, 22:17
Bueno he hecho unos calculillos para ver el tema de los precios:
SIN SISTEMA DE "GO-TO"
LXD75:593€, actualizable a sistema de go-to por +241E
Heq-5: 578€ actualizable a sistema go-to +439€
CON SISTEMA DE "GO-TO"
LXD75: 850€
Heq-5: 922€
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 7-Jul-07, 22:36
Mira aqui la lxd con goto cuesta menos 666 euros:
http://www.imvo-roure.com/zoom.php?prod=1382
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 00:29
Uhmm, me gusta la que en esa página sale de bajo de la LXD75 :mrgreen:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 8-Jul-07, 01:08
 :sisi: Estoy de acuerdo contigo. Lo malo es que habria que comprar tambien una grua y entonces el gasto se pone por las nubes.  :meparto:  :meparto:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 8-Jul-07, 04:04
Y una subestación de Hiberdrola para ella solita  :meparto: :meparto: :meparto: madreeeeee lo que tiene que consumir eso..... creo que con el porta pilas que lleva la LXD75 no tiene ni para el aperitivo la criatura  :jaja: :jaja: :jaja:

Jopetas, quién tuviese una max robotix de esas, si cuesta más que mi coche....  :ostias: :ostias:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 11:35
 :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :jaja: :mrgreen:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 12:04
Valla, me he estado fijando en la LXD75 de esta página y por 666€ te viene con go-to y con algun accesorio.
Por cierto ¿Que diferencia hay entre comprar una Heq-5 y el sistema go-to separado o comprar directamente una Heq-5 Pro que lleva el go-to?, aparte del precio.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 8-Jul-07, 13:37
Pues básicamente pasa igual que con los coches, mejor comrartelo con el aire acondicionado que instalarselo después, porque no acaba de ajustar bien, siempre habrá algún pequeño desajuste, holgura etc etc....
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 14:37
Entonces la PRO, ¿simplemente es que lleva el go-to de serie?, ¿no la han mejorado en algun sentido o algo asi?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 8-Jul-07, 15:48
Pues mirando las prestaciones, no veo diferencia alguna salvo el Goto.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 20:08
Ahora he de pensar si comprar la Heq-5 PRO o la LXD75
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 22:15
Bueno al final creo que me voi a rascar el bolsillo y probablemente me coja la Heq5 PRO, ¿Que os parece?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 8-Jul-07, 22:26
Pues que escojas lo que escojas, la decisión es tuya, yo me he limitado a darte mi opinión, ahora solo me queda desearte que la disfrutes y que hagas estupendas fotos con ella  :wink:  :bravo:

Ya nos contarás qué tal va la montura, porque creo que las opiniones que te hemos dado han sido sobre el papel viendo solo sus prestaciones y características. Yo de momento sigo intentando "empotrarle" el Goto a mi EQ5  :jaja:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 23:28
Os agradezco mucho la ayuda que me habeis dado  :bravo:  :ole: . El martes me voy una semana de vacaciones a Tenerife, a si que pediré la montura cuando vuelva.
Antes de pedirla me tengo que informar sobre un método de puesta en estación en la que no haga falta la polar, creo que se llama "deriva".
Una cosa que quería preguntar es que tal ira el SW 150/1200(f 8) para cielo profundo, mediante la técnica de foco primario.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 8-Jul-07, 23:45
Un pelín oscuro, pero aceptable, es un f8, las relaciones focales entre f6 y f8 son bastante equilibradas, sirven para todo.

Oye, podías aprovechar las vacaciones y visitar la tienda del patrocinador de la página, aunque creo que a tu parienta no le haga mucha gracia eso de estar de vacaciones y que os paseis por una tienda de telescopios, a lo mejor te pone en el brete de "O el telescopio, o yo..."  :meparto: :meparto: :meparto:

Bueno, ahora en serio, disfruta de las vacaciones, y no olvides llevar unos prismáticos en el equipaje, que por esas tierras tienen un cielo espectacular  :ostias:

El método de la deriva es el mejor para poner en estación una montura ecuatorial, después de dos o tres ciclos de corrección-comprobación tienes la montura con una alineación más que buena.
http://www.astrosurf.com/goat/documentos/docs/alineacion-polar-precisa.pdf
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 8-Jul-07, 23:55
Jajajaja, bueno parienta no tengo  :meparto: que aun es pronto, que solo tengo 16  :meparto:
Lo que si me llevo seguro son los prismáticos, lo que no tengo muy seguro es como llevarme cartas celestes, no se si habra alguna página en las que puedas seleccionar los dias.
PD:Por cierto macysucanon, muchas gracias por el pdf, está todo muy bien explicado, creo que hasta yo lo entenderé  :meparto:.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 9-Jul-07, 00:32
Pues si mal no recuerdo, en esta misma página puedes descargarte el mapa celeste para el mes, creo que está en la sección de astronomía didáctica, tienes para varias latitudes, incluidas las islas Canarias (latitud 20º Norte, bueno Santa Cruz está a 28º, pero se suelen calcular para esa latitud y los 10º siguientes al Norte) Otra opción que tienes es si llevas un portátil, llevarlo con el Stellarium instalado  :wink:

P.D. no digas que es pronto, como dice el refrán: "Nuca digas de ese agua no beberé ni ese cura no es mi padre...."  :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 9-Jul-07, 00:41
Jaja, muchas gracias de nuevo macysucanon, ahora buscaré los mapas celestes.
Me acabo de dar cuenta que hay una especie de estellarium muy chulo en la página  :meparto: http://www.latinquasar.org/index.php?option=com_content&task=view&id=208&Itemid=94
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 9-Jul-07, 04:42
Bueno Tau pues seguro que vas a sacarle muchisimo rendimiento a esa montura. Ademas acostumbrado a la que tenias vas a notar una diferencia impresionante.
Ya me has dado envidia con esos cielos que vas a tener en Tenerife  :lloro: jeje.
Mirate tambien los mapas de esta pagina :
http://www.skymaps.com/downloads.html
te vienen con las efemerides de cada dia y una lista de objetos faciles de ver con telescopio, prismaticos y a ojo desnudo en ese mes. Uuff me voi a tener que contener mucho para no hacer una broma facil con lo de a ojo desnudo, encima estando cerca de la playa.......  :meparto: .
Que te lo pases bien...  :bravo:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 9-Jul-07, 13:22
Gracias lodiom, me llevaré tambien la cámara y un trípode y haber si puedo hacer alguna fotillo interesante del cielo, con 15 s de exposición  :jaja:.
Y bueno ya que voy... me podria comprar algún ocularcillo  :meparto: :jaja: , ¿que tal estarán los oculares plössl de vixen? ¿Y las barlow?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 9-Jul-07, 17:44
Ahora que oculares tienes?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 9-Jul-07, 18:49
Los 2 plössl de skywatcher que me venían con el teles, uno de 10mm y el otro de 25mm.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: reki en 9-Jul-07, 20:01
Un orto genuine de baader para planetaria? 6mm?

La barlow ultima de celestron tiene muy buena fama yo la compre la semana pasada pero aun no me ha llegado. Cuando la prueve te digo algo.

Saludos  :bravo:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 9-Jul-07, 20:20
Si tienes esos solo comprate una barlow 2x, la que te ha dicho Reki esta bien de precio y hablan muy bien de ella. Y los Vixen que dices supongo que seran los de 20 €, van a tener mas o menos la misma calidad que los que tienes tu. Si los quieres para rellenar el rango de aumentos que te falta pues bien pero si los quieres para mejorar lo que tienes mejor otros. Los lv de Vixen por ejmplo, pero claro el precio sube.
Para planetaria mejor que el de 6mm mejor un 8mm o mayor. Con el de 6 tendrias 200 aumentos y con barlow no lo podrias utilizar. Con el de 8 serian 150 y 300 aumentos.
No se tampoco cuanto te quieres gastar ni cuantod quieres ni si los quieres para planetaria solo... eso si la barlow yo seria lo primero que compraria.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 9-Jul-07, 21:25
Bueno tenia pensado gastarme unos 40€ máximo, lo que mas me interesa es una Barlow.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 9-Jul-07, 21:34
Con ese dinero te da solo pa lo que tu dices. Pero la calidad va a ser igual que la que tienes ahora en los oculares mas o menos. El ocular lo quieres para planetaria no?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 9-Jul-07, 22:13
Si, el ocular o la barlow lo quiero para planetaria quiero algo para ir tirando, nada especial, me podria gastar como mucho 40€.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: lodiom en 9-Jul-07, 22:30
Pues cojete esos que dices de vixen. La barlow de 2x mc que cuesta 16 € y el ocular que cuesta 18€. He estado mirando en alphacygni y no tienen de 8mm por lo menos en la web. Elije tu mismo entre el de 6mm y el de 9mm. El de 6 con barlow no lo vas a poder utilizar. El de 9 te da 133x y con barlow 266x. Lo malo es que ya tienes el de 10 mm que te venia y los aumentos van a ser muy parecidos. Cuando vallas pregunta aver si tienen de 8mm que seria yo creo lo mejor. Y si no tu eliges. Pero la barlow por lo menos cojela.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 9-Jul-07, 22:37
Pues cojeré la barlow, y ya mas adelante me compraré unos Hyperion.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 20-Jul-07, 21:43
Por cierto, la cola de milano que me venía con la eq3-2 la podría utilizar en la Heq-5 Pro?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 20-Jul-07, 21:53
Pues no lo se, por las fotos qe he visto de la HEQ-5 Pro también tiene enganche de cola de milano, no se si el tamaño será compatible con el de tu EQ3-2 aunque siendo las dos de la misma casa (al menos la que yo he visto) no debería haber problema de compatibilidad.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 21-Jul-07, 00:35
Me recomendais alguna tienda en especial para comprarlo?
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 21-Jul-07, 00:43
Imvo-roure trabaja muy bien, coando compré yo mi SW 1000/200 apenas habían pasado 23 horas desde que hice el ingreso en la cuenta y ya tenía al repartidor llamando a la puerta, se les olvidó meter una cosilla en la caja y al dia siguiente me mandaron otro paquete gratis con la pieza.
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: tau en 21-Jul-07, 00:52
Pues miraré haber que tal sale de precio alli, yo lo que quiero de una tienda, es que sean serios, y si por ejemplo lo que has comprado este defectuoso, se lo mandes y te lo cambien sin rechistar.
He tenido alguna que otra mala experiencia en compras on-line de hardware para el pc, y no quiero que por ahorrarme unos euros para que después si tengo algun problema con la montura en la tienda miren para otro lado  :nono:
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: MACysuscanon en 21-Jul-07, 00:58
estos son una tienda bastante seria, yo quedé muy contento con ellos
Título: Re: Montura Heq-5
Publicado por: mintaka en 21-Jul-07, 08:32
Yo conozco algún caso de que no están satisfechos (y si alguien quiere se lo comento por privado), pero ya se sabe  que esto es cómo le va a cada uno. Tiendas hay montones. Mira en el patrocinador y si quieres saber más tiendas lo hablamos en privado...

Saludos :D