si existiera en el centro de la via lactea un agujero negro con una masa 100.000.000 o mas.de la del sol ¿podria llegar a tragarse la via lactea entera?¿puede un agujero negro expuesto como el de antes tragarse asi mismo?¿si psara que consecuencias tendria?
:salu2:
GRACIAS
Ufff, yo no tengo ni idea.... la preguntita se las trae.
A ver si alguien que entienda te sabe responder.
:salu2:
Yo la pregunta no podría responderterla, lo que sí te puedo decir es que se supone que en el centro de la Vía láctea hay un agujero negro de ese tipo (uno supermasivo).
Saludos :D
Cita de: hitman en 5-Ene-08, 00:10
si existiera en el centro de la via lactea un agujero negro con una masa 100.000.000 o mas.de la del sol ¿podria llegar a tragarse la via lactea entera?¿puede un agujero negro expuesto como el de antes tragarse asi mismo?
Pues mira, no lo sé. Pero es posible que se tragase a sí mismo.
Hace tiempo vi una cosa parecida en TV: La Pantera Rosa se peleaba con una aspiradora que terminó tragandosela y a continuación se aspiró a ella misma y la imagen de fondo de la TV quedando todo negro. :nosena: :nosena:
(http://bp3.blogger.com/_fdq7W_cvbAc/RsnBaoHG-SI/AAAAAAAAAOA/rNhioyFW3-U/s1600/PinkPanther.jpg)
:lol:
:salu2:
Creo, que en el caso del agujero negro, no se puede tragar a si mismo porque ya lo ha hecho.
Nada puede escapar de su gravedad, y todo lo que cae dentro acaba en la singularidad* que hay en el centro.
*Singularidad: Es un punto teórico con volumen cero y densidad infinita. Es el resultado al que cualquier masa que se convierte en agujero negro tiene que colapsar.
Pues tragarse a la via lactea entera, no lo creo, por muy grandes que sean los agujeros negros, todos tienen algo llamado Horizonte de Sucesos, es una linea imaginaria que lo rodea, y a partir de la cual no hay escapatoria posible a su atracción, fuera de ese límite la atracción es grande, pero se puede equilibrar, así que, todo lo que se encuentre fuera del horizonte de sucesos simplemente orbitaría alrededor del agujero negro, de hecho, la galaxia ya lo está haciendo, a la segunda parte de la pregunta mayo te ha contestado a la perfección, no puede tragarse a si mismo, por la simple razón de que, a su manera, ya lo ha hecho, teoricamente los agujeros negros eran estrellas supermasivas que se colapsaron sobre si mismas creando la singularidad.
pero por un caso remoto podria volver a colarsarce y tragarse asi mismo.¿NO?
:salu2:
Sería imposible, la singularidad consiste en que algo con una densidad que tiende al infinito ocupa un volumen que tiende a cero, como ese punto de densidad infinita y volumen cero es imposible de alcanzar, ya que toda la masa del universo deería concentrarse en un único punto con un volumen teóricamente inexistente, dentro de ese punto, las reacciones que pudiensen darse, no se observarían desde el exterior, ya que su gravedad sería tambien infinita y no dejaría escapar nada que pudiese observarse, por lo tanto, estaríamos ante la paradoja de schröedinger, sin ver lo que sucede, puede estar ocurriendo todo, o nada. Aparte de que si se colapsase otra vez sobre si mismo ¿qué ocurriría? ¿toda la materia pasaría a ocupar un espacio negativo? ¿desaparecería toda esa materia? la primera hipótesis, es imposible, al menos desde el punto de vista de la física actual, nada puede ocupar un volumen negativo, por que el propio concepto de volumen es intrinsecamente adjunto al concepto de unas dimensiones, bien muy cercanas a cero, pero siempre positivas, nunca negativas, ya que entonces la densidad de dicha materia al llegar a un volumen negativo se invertiría, por lo que ese cuerpo dejaría de tener masa (otra paradoja, pasar de algo supermasivo a algo sin densidad :?) La segunda hipótesis tampoco es muy probable, aunque razonando un poco puede llegar a ser más aceptable, esa materia alcanza una masa megacrítica, en dicho cuerpo comienzan a producirse reacciones supermasivas en cadena, la desintegración de los átomos produce más desintegraciones a su alrededor, pero siguiendo los principios de la termodinámica, nada puede simplemente crearse o destruirse, si no, que se transforma en otra cosa, en éste caso trillones y trillones de terawatios de energía que tarde o temprano acabarán por escapar de la gravedad de ese cuerpo, ocasionando una explosión como jamás se habría visto en el universo (bueno, quizás si, el big-bang) por lo que el fin de algo, podría ser el principio de otra cosa (otro universo)
Tragársela no se la traga, de hecho, hay estrellas que está "cerca" del centro y que van a una velocidad de vértigo gracias a la gravedad del agujero que hay en el centro de nuestra Vía Láctea. Yo me inclino más en su desaparición a lo largo del tiempo, aunque claro, el tiempo en desaparecer será muy grande.
saludos
mayo y mac 8O que nivel.
hitman por mucho que insistas , no les pilla el toro.
Saludos
El problema es la semántica y la representación en el cine.
Todos lo imaginamos como un desagüe en el que la materia se va a otro sitio (la pantera y el aspirador) y no como un "cuerpo" de densidad "infinita" que impide salir la luz con un campo gravitatorio inmenso en el que las estrellas giran a su alrededor...
:salu2:
Ah, mi respuesta a la 1ª pregunta:
Sí, un agujero negro supermasivo se podría tragar una galaxia entera, pero en la realidad no sucede porque fuera del horizonte de sucesos el campo gravitatorio es igual que el de cualquier otro astro, solo que más intenso. Si un agujero negro se traga algo, es porque ese "algo" le pasó cerca, tan cerca que cruzó el horizonte de sucesos.
Esto no es muy difícil de entender, pensad que en el espacio hay muchos cuerpos en movimiento, y de vez en cuando hay colisiones, pues esto es casi lo mismo.
El agujero negro del centro de la vía láctea es como el sol para el sistema solar.
Cita de: Clavileño en 5-Ene-08, 17:49
El problema es la semántica y la representación en el cine.
Todos lo imaginamos como un desagüe en el que la materia se va a otro sitio (la pantera y el aspirador) y no como un "cuerpo" de densidad "infinita" que impide salir la luz con un campo gravitatorio inmenso en el que las estrellas giran a su alrededor...
:salu2:
¿Quién no recuerda la película de disney "el abismo negro" ?
Mac,acaba de pasar toda mi vida delante de mis ojos cuando has nombrado "el abismo negro",recuerdo que yo la tenia en vhs cuando compramos nuestro primer reproductor vhs.Esa peli que tendra,15 o 20 años?No recordaba que fuera de disney.Y mi pregunta es¿Conforme traga materia el agujero aumenta su masa o simplemente desaparece?Saludos
Berna, pues sencillamente las dos a la vez :meparto: :meparto: Me explico: como dijo mayo antes, en un agujero negro reina la singularidad (masa tendente al infinito, ocupando un volumen tendente a cero, resultado: densidad infinita) la materia no sobrevive en el agujero negro tal y como la conocemos, si no que pasa a formar parte de la singularidad, que es algo más compleja teóricamente de lo que se suele pensar, es algo en lo que el espacio y el tiempo se distorsionan de tal manera que a nuestros ojos dejan de existir, pero ahí siguen (aquí alguien te recomendaría que leyeses a Stephen Hawkinns, pero yo no te lo recomiendo a no ser que quieras una migraña instantanea... :meparto: :meparto: ) nadie sabe a ciencia cierta lo que ocurre en un agujero negro, las teorías son muy variadas, incluso disparatadas, pero algo es seguro, todo lo que cae en un agujero negro, está en el agujero negro, de una forma u otra, bien como materia atrapada en la singularidad o bien como energía atrapada igualmente, aunque yo, de momento no tengo muchas ganas de ir a comprobarlo... :mrgreen:
Lo siento por los ladrillos que suelto con estos temas, pero es que cuando me entra la vena didáctica......
Por cierto, la peli tiene nada más y nada menos que 29 añitos :mrgreen: es de 1979 :nosena: (el cine, otra de mis grandes aficiones :meparto: )
Cita de: macysucanon en 6-Ene-08, 12:56
masa tendente al infinito, ocupando un volumen tendente a cero, resultado: densidad infinita
No estoy seguro, pero creo que no es así eh.
La masa de un agujero negro es constante, y se le suma la de los cuerpos que se traga. Así hay agujeros de masa planetaria, estetar, o supermasivos.
Y la masa que cae dentro no "desaparece en la singularidad" sino que podríamos decir que
se comprime hasta ocupar un volumen casi 0La densidad tiende a infinito porque una masa M ocupa un espacio que tiende a 0.
M M
D = --- => --- = infinito (es algo que tiende a ello, no que lo sea)
V 0
Corrígeme si me equivoco.
Un saludo
Efectivamente :lol: pequeño lapsus :P
... y sabéis lo que ocurre cuando "la densidad tiende a infinito", es muy sencillo, que "infinito se seca" ... :meparto: :meparto: :meparto:
(lo siento, pero me lo habéis puesto a huevo)
Saludos :D
Cita de: mintaka en 7-Ene-08, 08:09
... y sabéis lo que ocurre cuando "la densidad tiende a infinito", es muy sencillo, que "infinito se seca" ...
:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Ahora vas y lo cascas.... :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
:meparto: :meparto: :meparto: es bueno si señor
:salu2:
Cita de: macysucanon en 6-Ene-08, 12:56
(aquí alguien te recomendaría que leyeses a Stephen Hawkinns, pero yo no te lo recomiendo a no ser que quieras una migraña instantanea... :meparto: :meparto: )
bueno me he tragado tantas veces Cosmos de Carl Sagan y los documentales de Odisea espacial que me los se de memoria,supongo que estoy preparado para leer algo de Hawkiins,que me recomiendas?El universo en una cascara de nuez?Creo que tiene algun libro que habla sobre agujeros negros pero no estoy seguro...Ya me recomendaras algo.Saludos
Cualquiera de los tres libros de Hawking que han caido en mis manos es sencillamente brillante, a mi me han gustado todos, mis compañeros de instituto me miraban raro por que en los recreos leía "Breve historia del tiempo" pero luego me ponían ojitos de cordero degollado en los examenes de física.... (sobre todo las chicas :meparto: :meparto: :meparto: )
"Breve historia del tiempo" y "Agujeros negros y pequeños universos y otros ensayos" son mis favoritos, básicamente por que "El universo en una cáscara de nuez" sólo lo he leido una vez y necesito repasarlo y remascarlo dos o tres veces más y "Brevísima historia del tiempo" aún no lo he leido :?
Gracias mac,breve historia del tiempo es el que mas me suena.Agujeros negros sera la adquisicion creo.Saludos
Esperate,que acabo de ver que esta "brevisima historia del tiempo" e "historia del tiempo"ya no se cual te has leido tu de los 2.Hay otro que parece interesante,"el futuro del espacio tiempo"de Stephen Hawking.En fin,a por los agujeros negros!
Yo he leido breve historia del tiempo, brevisima historia del tiempo no lo he localizado todavía, y no veas las miradas de bicho raro que me echan en algunas librerías cuando pregunto por el (ah maravillosa cultura del "si-no-es-redondo-y-no-corren-tras-el-dos-equipos-no-interesa" ........ :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:)
Cita de: macysucanon en 8-Ene-08, 01:45
y no veas las miradas de bicho raro que me echan en algunas librerías cuando pregunto por el (ah maravillosa cultura del "si-no-es-redondo-y-no-corren-tras-el-dos-equipos-no-interesa" ........ :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:)
Jajaja no me extraña, valla nombrecito.
Luego tambien hay unos documentales que hablan de la teoria de cuerdas. Los de universo elegante. No se si los habras visto.
Y de STEPHEN HAWKING tambien hay una serie documental que se llama: los secretos del universo. No se que tal sera.
:salu2:
Hola bueno yo tengo una pregunta... con respecto a la linea imaginaria que resulta ser el horizonte del agujero negro..mas alla de ella que se ncuentra?? materia suprimida? en otras palabras atrapada??
Creo que me preguta es que hay dentro de un agujero negro??
que hay despues de pasar por un agujero negro??
E escuchado que puede que aya otra galaxia..me podrian responder a ello?
Gracias..y Saludos a Todos..
Veo que no has leido detenidamente el post completo, en el se encuentran todas las respuestas a tus preguntas, pero de todos modos voy a intentar aclararlas mejor:
-Entre el horizonte de sucesos y el propio agujero negro sólo hay materia y energía en aceleración, cayendo irremediablemente al agujero negro.
-Dentro de un agujero negro todo lo que hay es materia y energía atrapadas en la singularidad, con una masa que tiende al infinito en un volumen que tiende a cero, por lo tanto su densidad es infinita.
-Una vez en el agujero negro, estás en el agujero negro, no se pasa a ningún sitio, los agujeros negros, hasta donde la ciencia actual sabe NO SON PORTALES A OTRO LUGAR son simplemente cuerpos con una densidad infinita y una atracción gravitatoria tan grande que en cuanto entras en su horizonte de sucesos te precipitas sin remedio a el y la aceleración es tan sumamente grande que si entrases de cabeza tu cuerpo se desgarraría por la diferencia de velocidades de precipitación entre tu cabeza y tus pies.
Ya veo..creo que e entendido..lo siento señor desde apenas ayer es que conosco esta pagina pero seguire leyendo mucho para poder intervenir sin preguntar lo que ya han aclarado Me Esforzare Mucho..gracias por respnderme muy amable...