Buenos dias a todos:
Hace un tiempo adquirí un libro de astrofotografía de Patrick Martinez que se llama Manual de Técnicas del Amateur, pero quisiera saber si sabeis de algun manual que hable concretamente de cómo aprender o iniciarse en la astrofotografía con cámara réflex digital que es lo que hoy en día utilizamos más, técnicas y métodos para realizarlas con el telescopio, etc...
Gracias de antemano. :salu2:
hola Manchega...soy inexperto en el tema.apenas tome unas fotitos de la Luna rapidito nomas...asi que solo te puedo decir que con paciencia se aprende.intenta muchas conbinaciones de la camara y conocela lo mas que puedas jejeje....las pocas fotos que he tomado solo apoyye la camara sobre el ocular sin soporte ni nada.....tengo un pequeño teles y de poca apertura asi que fue un desafio pero bue con paciencia resolvi lo que pude...solo se lo basico en este tema y creo que aun asi sde pueden tomar buenas fotos......para q te des una idea solo manejo lo de las exposiciones,si tienes motor tus opciones seran muchas,creo que todo varia de eso, la montura si tiene seguimiento, etc....talvez ayude mas a los foreros si pusieras dudas en concreto.aqui hay muchos expertos que te las van a quitar jejejej.bue espero haberte ayudado en algo jejeje
Muchas gracias leandro. Si tengo motor y seguimiento en el teles, un S/C 8", he hecho fotos con cámara compacta de planetaria y estoy bastante contenta, a pulso como tu me decías. Estaba ahorrando para mirar una réflex pero me da miedo comprar una y no saber utilizarla por eso quería tener algunos manuales para ver un poco como va la cosa, para hacer fotos a objetos de cielo profundo. Es que las cámaras son caras y me gustaría saber utilizarlas antes aunque sea de forma teórica. Así que estoy mirando la canon eos 100d, 450d y 400d que son las uqe me han recomendado.
okokok manchega jejej. las digitales son buenas siempre ya que permite ver ewl resultado al instante, lo de la reflex jejej yo conosco una de pelicula sensible jejje antigua cre q si es digital sera facil aprender a manejarla solo necesitara experiencia jejejej asi sabras exposicion para ciertos abjetos.iluminacion, etc ya que esto varia un poco de telescopio a otro......bye
Cita de: leandro en 13-Abr-09, 13:55
okokok manchega jejej. las digitales son buenas siempre ya que permite ver ewl resultado al instante, lo de la reflex jejej yo conosco una de pelicula sensible jejje antigua cre q si es digital sera facil aprender a manejarla solo necesitara experiencia jejejej asi sabras exposicion para ciertos abjetos.iluminacion, etc ya que esto varia un poco de telescopio a otro......bye
Ok miraré esas característicasen los manuales que ya tengo, muchas gracias. :salu2:
Bueno, tal vez te pueda servir esta página:
http://www.saratogaskies.com/articles/cookbook/index.html
A mí me enseñó bastante. No sé si habrá algún manual en condiciones en español, lo siento :wink: pero cualquier duda sobre las técnicas de las réflex las puedes consultar aquí.
Que yo sepa no hay Manchega. En algunos libros aparecen peueñas nociones para cámaras reflex (nada que no puedas encontrar en internet). Para astronomía con CCD sí que hay algo que no está mal. Te paso un enlace que no está mal, pero es introductorio ( http://www.astrosurf.com/cmilovic/astro/articulos.html ). No obstante practicando aprenderás más, las dudas que tengas las podrás ir consultando aquí. También tienes un foro de astrofotografía con gente muy buena y muy activo ( http://fotografiaastronomica.com/forum.php ).
Saludos :D
En la sección de documentación de mi web encontrarás un manual de introducción a la astrofotografía en castellano: http://www.castillosdesoria.com/astropics/seccion.asp?id=162&seccion=152
Estoy a tu disposición en lo que pueda ayudarte.
Bien por este manual.
Hola Manchega, el manual que propone moladso esta muy bien, solo añadiré un matiz, si no sabes usar la cámara reflex busca manuales sobre fotografía "normal" por Internet y pon tu cámara en posición manual (M).
pienso que es mejor aprender a usarla en modo (M) durante el día luego tomas largas por la noche, giro estrellas, piggy back, alguna constelación, pasos de la ISS o satelites, así vas conociendo la camara (esto se aprende en unos dias como mucho) y luego meterse de lleno en astrofoto
no tengas miedo todo el mundo puede aprender a usarlas, el propio manual de la cámara te servirá. luego plantéanos tus dudas concretas.
http://www.thewebfoto.com/Thewebfoto-Curso-de-fotografia-digital.pdf (http://www.thewebfoto.com/Thewebfoto-Curso-de-fotografia-digital.pdf)
:salu2:
He descargado todos los enlaces que me habéis proporcionado para estudiarlos con calma, realmente me han parecido que van a ser de mucha ayuda, así tengo tiempo de enterarme de todo antes de comprar una cámara y de qué cosas necesitare para astrofoto ademas de la cámara, reductor de focal, etc... Los enlaces son realmente buenos, muchas gracias a todos, si alguna duda me surge ya os comentaré.
De nuevo muchas gracias a todos. :plas:
Por cierto, además de la cámara reflex, el reductor de focal y mi telescopio celestron de 8" con montura ecuatorial, para luego hacer astrofoto se necesita algun tubo guia encima, u otras cosas para hacer las fotos? es que no se en realidad que equipo completo necesito además de lo que tengo, es para hacer cálculos y un inventario de todo lo que necesitaría antes de comprar nada.
Gracias de nuevo por los links con los manuales, son muy útiles. :salu2:
vas a necesitar tubo guía con el cual podrás guiar en manual es decir a ojimetro, o si no, además, un equipo de autoguiado, como yo no tengo aún, mejor te lo explicaran más exactamente los otros compañeros.
por ejemplo:
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/BTU0601 (http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/BTU0601)
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM5BTU6 (http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM5BTU6)
Cita de: McKay en 14-Abr-09, 23:12
vas a necesitar tubo guía con el cual podrás guiar en manual es decir a ojimetro, o si no, además, un equipo de autoguiado, como yo no tengo aún, mejor te lo explicaran más exactamente los otros compañeros.
por ejemplo:
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/BTU0601 (http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/BTU0601)
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM5BTU6 (http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM5BTU6)
Vaya pensaba que quizá no necesitaba un tubo guia si mi telescopio disponía de montura ecuatorial y los motores hacían el guiado, menudo lio jajaj. Además de no tener ni idea de cómo se instala y se utiliza un tubo de estos, son caros para mi bolsillo porque tendría que comprar todavia la cámara réflex y el reductor de focal, etc...
Al final veo que lo mejor es aprender todo esto con un experto o en alguna asociación y luego hacerlo yo sola...no crees?Agradezco tu ayuda porque por lo menos me he enterado de que necesito el tubo este. :salu2:
Hay un viejo proverbio chino que dice: "No hagas preguntas de las que no quieras escuchar la contesación" :lol:
En teoría, una montura ecuatorial no tendría por que necesitar autoguiado, pero como siempre, de la teoría a la práctica hay un abismo, el problema viene por que es muy costoso y complicado mecanizar piezas perfectas, por lo que los bisinfines y las coronas de la montura siempre tendrán un error sea periódico o no, eso ya lo vamos a dejar aparte, para solventar el problema se ideó el autoguiado, el telescopio guía da imagen a una cámara que, a su vez envía la señal a un ordenador con un programa de guiado, dicho programa detecta las imperfecciones en el seguimiento y envía las órdenes pertinentes a la montura para corregir esos fallos de seguimiento, otro factor que influye en la necsidad del guiado es la puesta en estación de la montura, contra más minuciosa sea esta, menos error tendrá en el seguimiento, por eso es tan importante una buerna puesta en estación.
Actualmente los programas de guiado permiten detectar derivas del orden de décimas de pixel, lo que se conoce como "guiado subpixel" por lo que permiten guiar un telescopio de gran longitud focal con tubos guía de focales cortas, y por ende más luminosos, que facilitan la tarea de encontrar estrellas con el suficiente brillo en el campo del telescopio para que la cámara las detecte.
Y hasta aquí la parte fácil del guiado, luego vienen los problemas de cálculo de la proporción entre el tamaño del pixel de la cámara guía, la longitud focal del telescopio guía, la focal del telescopio con el que realizas las tomas, el tamaño del pixel de la cámara que toma las imágenes y la duración de la orden que debe dar el programa a la montura para corregir el movimiento en base a esa proporción.
Pero no son todo malas noticias :mrgreen: muchos programas de guiado de hoy en día hacen ese cálculo ellos solitos introduciendo los parámetros necesarios, así que respira tranquila, que tampoco es tan complicado.
La solución de guiado de Lunatico es sencillamente genial :ola: instalas todo, enciendes el sistema y en diez minutos está funcionando que mete miedo. (Vamos, a prueba de zotes como yo, que cuando leía acerca del tema del autoguiado, me entraban los sudores de la muerte :malito: )
Ay madre mia, pues ami también me han entrado todos los malos, poruqe no tengo ni idea de como se hace el autoguiado, como se instala el tubo y demás. :malito:. Necesito un curso profundo de astrofotografía y guiado jjaja :pared: Antes de adquirir material debería por lo menos tener unas nociones básicas. He entendido más o menos lo que querías decirme, no todo claro pero en global sí. He leido cosas que hacen referencia a que en telescopios como en mío (s/c 8") el guiado también se hace con otro instrumento que no sé que és, que va cerca del portaocular o algo así porque o se si se puede poner un tubo de guiado encima de estos telescopios como el tubo es corto. Pero vamos ni idea son cosas que he leido vagamente. Seguiré investigando. Gracias como siempre por tus sabios consejos.
Por cierto, buen viaje y que tu estancia sea tranquila.Cuando vuelvas avisa que te demos una buena bienvenida.
Cita de: Manchega en 16-Abr-09, 20:13....He leido cosas que hacen referencia a que en telescopios como en mío (s/c 8") el guiado también se hace con otro instrumento que no sé que és, que va cerca del portaocular o algo así porque o se si se puede poner un tubo de guiado encima de estos telescopios como el tubo es corto...
Vayamos por partes (como decía Hannibal Lecter...).
El tubo guía no tiene porqué ser un tubo excesivamente largo ni caro. Hay quien incluso ha modificado el buscador para acoplarle la cámara de guiado. El software de guiado es capaz de detectar movimientos de la estrella guía menores de un pixel en la imagen de la cámara de guiado. Yo por ejemplo guío con una baratija de telescopio B&C de 350mm de focal y 50mm de diámetro que encontré en Ebay por 25 euros, modificado para que el enfoque no tenga holgura.
La forma de sujetarlo sobre el telescopio principal es cosa de ser un poco ingenioso y muchas veces producto de bricolage. Yo he usado de todo, desde anillas artesanales hasta recientemente una pletina de aluminio con un agujero donde atornillo el telescopio de guiado (que tiene una rosca en la base). Lo realmente importante es que el conjunto sea rígido, que no tenga flexiones, porque si no estarías introduciendo errores al software de guiado sobre el movimiento aparente de la estrella guía.
La cámara puede ser una específica para guiado, como la Luna 1.3 de Lunático, o adaptada como una WebCam modificada. El problema en este último caso es que es mucho menos sensible y no te será fácil encontrar una estrella guía suficientemente brillante. Yo uso una DSI de segunda mano...
Estas cámaras de guiado tienen una toma tipo ST4 para conectar directamente a la montura (si tiene ese tipo de conector estandard ST4). De esta forma te evitas un cable más que no deja de ser un estorbo. Las órdenes de corrección le llegan a la montura desde el USB que une la cámara de guiado con el ordenador.
Bien, ya tenemos el tubo guía sobre el telescopio principal y la cámara de guiado enfocada a una estrella brillante y conectada al ordenador y a la montura. Ahora desde el software de guiado (te recomiendo para empezar que uses PHDGuiding, muy sencillo e intuitivo) capturas la imagen de la cámara de guiado, conectas el telescopio y le dices que inicie el guiado. Después de un proceso automático llamado calibrado, que determina cuantos pixels de mueve la imagen del telescopio guía por cada pulso enviado al motor, comienza a manejar los motores de la montura para mantener la estrella guía perfectamente centrada. Es el momento de iniciar las tomas en el telescopio principal.
El otro sistema al que te refieres es el llamado guía fuera de eje. Se basa en un aparato situado en el portaocular que contiene un pequeño espejo que desvía parte del cono del luz del telescopio hacia una cámara lateral de guiado. Su principal ventaja es que evita montajes engorrosos y sobre todo es inmune (o casi) a las flexiones. Su inconveniente es que al captar solo una pequeñísima porción de la luz periférica del cono de luz del telescopio no es fácil encontrar una estrella guía suficientemente brillante.
Todo lo que te he explicado está escrito en los manuales que te hemos facilitado, échales un vistazo y practica. Es realmente fácil.
Cita de: Moladso en 16-Abr-09, 22:08
Cita de: Manchega en 16-Abr-09, 20:13....He leido cosas que hacen referencia a que en telescopios como en mío (s/c 8") el guiado también se hace con otro instrumento que no sé que és, que va cerca del portaocular o algo así porque o se si se puede poner un tubo de guiado encima de estos telescopios como el tubo es corto...
Vayamos por partes (como decía Hannibal Lecter...).
El tubo guía no tiene porqué ser un tubo excesivamente largo ni caro. Hay quien incluso ha modificado el buscador para acoplarle la cámara de guiado. El software de guiado es capaz de detectar movimientos de la estrella guía menores de un pixel en la imagen de la cámara de guiado. Yo por ejemplo guío con una baratija de telescopio B&C de 350mm de focal y 50mm de diámetro que encontré en Ebay por 25 euros, modificado para que el enfoque no tenga holgura.
La forma de sujetarlo sobre el telescopio principal es cosa de ser un poco ingenioso y muchas veces producto de bricolage. Yo he usado de todo, desde anillas artesanales hasta recientemente una pletina de aluminio con un agujero donde atornillo el telescopio de guiado (que tiene una rosca en la base). Lo realmente importante es que el conjunto sea rígido, que no tenga flexiones, porque si no estarías introduciendo errores al software de guiado sobre el movimiento aparente de la estrella guía.
La cámara puede ser una específica para guiado, como la Luna 1.3 de Lunático, o adaptada como una WebCam modificada. El problema en este último caso es que es mucho menos sensible y no te será fácil encontrar una estrella guía suficientemente brillante. Yo uso una DSI de segunda mano...
Estas cámaras de guiado tienen una toma tipo ST4 para conectar directamente a la montura (si tiene ese tipo de conector estandard ST4). De esta forma te evitas un cable más que no deja de ser un estorbo. Las órdenes de corrección le llegan a la montura desde el USB que une la cámara de guiado con el ordenador.
Bien, ya tenemos el tubo guía sobre el telescopio principal y la cámara de guiado enfocada a una estrella brillante y conectada al ordenador y a la montura. Ahora desde el software de guiado (te recomiendo para empezar que uses PHDGuiding, muy sencillo e intuitivo) capturas la imagen de la cámara de guiado, conectas el telescopio y le dices que inicie el guiado. Después de un proceso automático llamado calibrado, que determina cuantos pixels de mueve la imagen del telescopio guía por cada pulso enviado al motor, comienza a manejar los motores de la montura para mantener la estrella guía perfectamente centrada. Es el momento de iniciar las tomas en el telescopio principal.
El otro sistema al que te refieres es el llamado guía fuera de eje. Se basa en un aparato situado en el portaocular que contiene un pequeño espejo que desvía parte del cono del luz del telescopio hacia una cámara lateral de guiado. Su principal ventaja es que evita montajes engorrosos y sobre todo es inmune (o casi) a las flexiones. Su inconveniente es que al captar solo una pequeñísima porción de la luz periférica del cono de luz del telescopio no es fácil encontrar una estrella guía suficientemente brillante.
Todo lo que te he explicado está escrito en los manuales que te hemos facilitado, échales un vistazo y practica. Es realmente fácil.
Muchas gracias, estudiaré y practicaré, jejej cada vez entiendo alguna cosa más, por lo menos... practicaré con los manuales y a os contaré. :salu2:
Respecto este enlace que abrí hace un tiempo para intentar buscar enlaces de astrofotografía, tengo que decir que he aprendido mucho, por lo menos los conceptos básicos y materiales necesario.
Sólo queria deciros que si hay algún interesado hace cosa de un mes compre un libro llamado Astrofotografía con cámaras réflex digitales, editorial Akal, es para iniciarse, llevo la mitad leido y me parece muy aceptable. Su autor es Michael A. Covington y me costo 18 euros en la casa del libro pero también creo que lo tienen en la pagina web del equipo sirius. Muchas de las fotos de muestra del libro están realizadas con Canon Rebel 300D, alguna con Nikon y habla en los textos de la 400D. Habla de la astrofotografía y sus métodos, afocal, en paralelo, cámara sobre trípode para hacer fotos a constelaciones, con web cam, con cámara no réflex, programas de procesado, apilado, etc... Registax, MaxDSLR, Photoshop... en fin un poco de todo a modo general... guiado, formatos de imagen y archivos, programas para solventar el problema del ruido, et...
A mi me está ayudando bastante, si a alguien le interesa echarle un vistazo en la librería.
Un saludo :salu2:
Buena recomendacion Manchega, para los que estamos empezando en la astrofoto, cualquier ayuda es poca.La verdad es que es complicado no solo la toma aunque sea con una simple webcam, sino tambien el procesado, y yo hablo de momento de alguna foto de la luna, saturno y jupiter. Pero la verdad es que es apasionante y poco a poco pues ya veremos.... :salu2:
Cita de: Io en 19-May-09, 18:51
Buena recomendacion Manchega, para los que estamos empezando en la astrofoto, cualquier ayuda es poca.La verdad es que es complicado no solo la toma aunque sea con una simple webcam, sino tambien el procesado, y yo hablo de momento de alguna foto de la luna, saturno y jupiter. Pero la verdad es que es apasionante y poco a poco pues ya veremos.... :salu2:
Yo trasteo en casa con Registax, photoshop, deepSkyStacker y pIxInsigth pero me salen unos churros de fotos que mejor las dejo siempre vírgenes, me estoy leyendo manuales y por lo menos se quitarles algo de ruido y mejorar el brillo y contrastes. Yo también de momento sólo planetaria hasta que tengo unos ahorrillos para una réflex. :salu2:
Poco a poco se mejora eso seguro, yo empecé sin tener idea de nada y por lo menos hago ahora fotos en condiciones de la luna, de echo me ha echo una gran ilusión que me publicaran una foto de la luna llena este mes en la revista Astronomía. Y todo gracias a los consejos de la gente del foro que son de los que he aprendido.
Muchas gracias.
Cita de: Manchega en 16-Abr-09, 20:13
Ay madre mia, pues ami también me han entrado todos los malos, poruqe no tengo ni idea de como se hace el autoguiado, como se instala el tubo y demás. :malito:. Necesito un curso profundo de astrofotografía y guiado jjaja :pared: Antes de adquirir material debería por lo menos tener unas nociones básicas. He entendido más o menos lo que querías decirme, no todo claro pero en global sí. He leido cosas que hacen referencia a que en telescopios como en mío (s/c 8") el guiado también se hace con otro instrumento que no sé que és, que va cerca del portaocular o algo así porque o se si se puede poner un tubo de guiado encima de estos telescopios como el tubo es corto. Pero vamos ni idea son cosas que he leido vagamente. Seguiré investigando. Gracias como siempre por tus sabios consejos...
Manchega, en mi web http://www.telescopio3a2.com tienes unas cuantas nociones sobre astrofotografía básica con ejemplos. Míralo y verás cómo aclaras dudas.
Saludos
Cita de: Telescopio en 20-May-09, 12:41
Cita de: Manchega en 16-Abr-09, 20:13
Ay madre mia, pues ami también me han entrado todos los malos, poruqe no tengo ni idea de como se hace el autoguiado, como se instala el tubo y demás. :malito:. Necesito un curso profundo de astrofotografía y guiado jjaja :pared: Antes de adquirir material debería por lo menos tener unas nociones básicas. He entendido más o menos lo que querías decirme, no todo claro pero en global sí. He leido cosas que hacen referencia a que en telescopios como en mío (s/c 8") el guiado también se hace con otro instrumento que no sé que és, que va cerca del portaocular o algo así porque o se si se puede poner un tubo de guiado encima de estos telescopios como el tubo es corto. Pero vamos ni idea son cosas que he leido vagamente. Seguiré investigando. Gracias como siempre por tus sabios consejos...
Manchega, en mi web http://www.telescopio3a2.com tienes unas cuantas nociones sobre astrofotografía básica con ejemplos. Míralo y verás cómo aclaras dudas.
Saludos
Muchas gracias Telescopio, me ha costado abrir la página porque me daba error, pero ahora si. Le eché un vistazo hace unos dias pero he guardado la página y la leere detenidamente, uff que fotos aparecen madre mía, ya me gustaría a mi. :meparto: