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General => Astronomía básica => Mensaje iniciado por: beyma en 26-Ago-09, 10:21

Título: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 26-Ago-09, 10:21
hola a todos,tengo una montura lxd500b que es la que trae el meade 114/910 y mi pregunta es¿hasta que telescopios soporta esa montura?yo la veo bastante rigida y fuerte.
 

      Gracias
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 26-Ago-09, 11:53
Lo poco que he leido acerca de esa montura me hace pensar que tiene una capacidad de carga más o menos similar a una EQ3 o una EQ3-2 hay gente que la ha cargado con un SC de 8 pulgadas y dicen que va bien, pero claro, un tubo de esas características es cortito y no hace mucha palanca, incluso alguno la ha cargado con un newton de 8 pulgadas, pero creo que el límite práctico de esa montura es un newton de 6 pulgadas o un refractor de 4 o 5 y no muy largo.
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 26-Ago-09, 12:32
yo solo la voy a usar para visual,¿podria ponerle un 10"?
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 26-Ago-09, 12:46
Lo dudo, un 10" ya anda por los 15 Kg así a ojo, es como si quisieras ponerle un lightbridge de 16" a una EQ5, para un 10" yo me iría a por una HEQ5 como mínimo y ya irá justita, mejor una EQ6 o una Celestron CGEM.
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 26-Ago-09, 15:26
ok ok,entonces exprimires este al maximo y asi voy juntando para la montura que vale un paston


    Gracias
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 26-Ago-09, 15:45
Si sólo lo quieres para visual, una HEQ5 te llega, tendrá vibraciones, pero llega, que no quieres arriesgar y a lo mejor en un futuro quieres hacer algo de foto, pues hay conjuntos ya de EQ6 + 254/1200 bastante bien de precio (http://cgi.ebay.es/Skywatcher-Newton-254-1200-mit-EQ-6_W0QQitemZ370247543739QQcmdZViewItemQQptZOptik_Zubeh%C3%B6r?hash=item5634792bbb&_trksid=p3286.c0.m14), sin GoTo andan por los 1200-1300 euros, con GoTo (EQ6 PRO) ya suben unos 300 o 400 euros más.
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 26-Ago-09, 16:23
esque mira,yo tengo la lxd500b con el telescopio que trae que es un 114/910,mi idea era mas adelante comprarme el tubo 250/1200 y montarlo en esa montura de mientras,no para dejarlo ahi fijo,solo de mientras y mas adelante comprarme una buena montura,como solo lo quiero para visual y sin motorizar de momento,por eso queria saber si podria montarlo en esa montura de momento asta que me compre la montura,para ir tirando y eso.Pero que aun no me voy a comprar el tubo jejeje,todavia tengo que sacarle a mi teles bastante...jajajaja

   ¿entonces puedo hacer eso de mientras que me pillo la montura gorda?
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 26-Ago-09, 17:01
Yo, personalmente y si el equipo fuese mío, no lo haría, puedes destrozar los bisinfines y las coronas, los embragues quedarán hechos polvo, ten en cuenta que le meterías más del doble de peso de lo que está soportando ahora, por muy sólida que la veas, todas las review que he leido la califican como "endeble" o "muy justa para la gama de tubos con la que se vendía" tiene las patas de aluminio que no es un material muy bueno estructuralmente hablando, seguramente las coronas y los bisinfines sean de latón y es un material que acusa mucho el desgaste por una sobrecarga, y si está motorizada, por muy bien balanceada que esté cuando le cargues un 250 quemarás los motores en dos o tres observaciones.

No soy ingeniero de carrera, pero mi afición por el bricolaje y la construcción y mi experiencia profesional en estructuras (casi siempre para derribarlas  :lol: ) me han hecho aprender bastante acerca de los materiales y sus características mecánicas, y si algo está hecho para soportar un peso, cargarlo con el doble no acorta su vida util a la mitad, si no que el proceso de desgaste se puede producir cien o doscientas veces más rápido.

Yo fuí uno de los primeros operadores en España del Puente de Apoyo a Vanguardia PAV 40/70E Dornier Gmbh (http://www.ejercito.mde.es/organizacion/ming/ingenieros/fichas/dornier.htm) es un puente militar hecho para resistir 10.000 pasadas de vehículos blindados de clase 70 (entre 65 y 70 toneladas de peso) cada pasada de un vehículo con un 10% más de peso del máximo (70 toneladas en vehículos de cadenas y 35 toneladas en ruedas) restaba no una pasada, si no diez, este puente puede salvar vanos de 40 metros de ancho con sólo dos puntos de apoyo y está construido en aluminio aeroespacial y se monta con un equipo de 12 personas y cinco camiones, uno de lanzamiento y cuatro de transporte de piezas, con un precio total de 7.200.000 euros por puente, si con un material especialmente ideado para soportar grandes cargas dinámicas se producía semejante fatiga de material por sobrecarga, imaginate algo tan mundano como un telescopio con materiales más simples y piezas móviles.
Título: Re: ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 26-Ago-09, 17:22
ok,entonces es mejor esperar y asi me compro el equipo completo,el tubo mas la montura que sera una eq6 que es la que me has dicho y esa si lo aguantara y asi lo tengo todo sin problemas de peso ni nada.

    Muchas gracias por la informacion comprañero
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: mauricio giandinoto en 26-Ago-09, 23:50
Ademas de adherir a los dicho por mac, y saliendome del hilo....peaso de puente!!!, parece mentira que aguante tanto. Ahora volviendo al hilo....si vas a comprar un 25o dobson...y es solo para visual....no hace falta que lo metas en una eq. es mas facil y comodo hacer visual con montura azimutal diria yo.
:salu2: :salu2:
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 26-Ago-09, 23:54
Cita de: mauricio giandinoto en 26-Ago-09, 23:50
Ademas de adherir a los dicho por mac, y saliendome del hilo....peaso de puente!!!, parece mentira que aguante tanto. Ahora volviendo al hilo....si vas a comprar un 25o dobson...y es solo para visual....no hace falta que lo metas en una eq. es mas facil y comodo hacer visual con montura azimutal diria yo.
:salu2: :salu2:

Pues si, un Orion 12" con sistema Inteliscope sale más o menos por lo mismo que un 10" con EQ6

Mauricio, además se monta en un pispas, al principio tardábamos todo un día en montarlo, cuando me fuí de Burgos lo montábamos en media tarde y parando para echar un cafelito :mrgreen:
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: mauricio giandinoto en 27-Ago-09, 00:14
ahh y tb esta este...que tiene seguimiento y no se si goto(si no lo lleva se le puede agregar mas tarde...es que no se aleman :oops: :oops:)
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2666_Skywatcher-FlexTube-Dobson-254-1200mm-mit-autom--Nachfuehrung.html
Cita de: MACysucanon en 26-Ago-09, 23:54
Cita de: mauricio giandinoto en 26-Ago-09, 23:50
Ademas de adherir a los dicho por mac, y saliendome del hilo....peaso de puente!!!, parece mentira que aguante tanto. Ahora volviendo al hilo....si vas a comprar un 25o dobson...y es solo para visual....no hace falta que lo metas en una eq. es mas facil y comodo hacer visual con montura azimutal diria yo.
:salu2: :salu2:

Mauricio, además se monta en un pispas, al principio tardábamos todo un día en montarlo, cuando me fuí de Burgos lo montábamos en media tarde y parando para echar un cafelito :mrgreen:
jejeje...pa desmontarlo tengo un truqillo...atar un cable de acero al paragolpes del ultimo camion que pase por el puente..y llevarlo a la rastra :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 07:18
¿entonces que me recomendais?por tema de traslado no tengo problemas ya que vivo en el campo y no tendria que meter el teles en el coche ni nada de eso.¿me compro un 12" con montura dobson mejor que un 10" con eq6?tiene mas abertura y supongo que sera mejor.

    ¿que me recomendais?
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: Apostolidis en 27-Ago-09, 08:53
beyma comprate el dobson, y si quieres despues ahorras para la montura. asi hago yo ahora, ya me compre mi alcancia en los chinos, y hasta semana santa del año que  viene no la abro, y deberia tener lo justo para la montura de mi teles y un poco mas.

para visual el dobson, sin armaderas, ni alineacion. sacar y usar. y si tienes espacio comprartelo de tubo cerrado, para usarlo com montura ecuatorial.
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 27-Ago-09, 13:45
Si sólo vas a hacer visual, a por el Dobson de cabeza, como dice apostolidis, es llegar plantarlo, comerte el bocata mientras se aclimata y meterte de lleno en el cielo con ese tragaluz de 12" si quieres localizar los objetos fácilmente, te recomiendo los Orion con sistema Inteliscope, no tienen motores, lo que tienen son unos encoders que leen los movimientos y la posición de los dos ejes. es un GoTo, pero con tracción animal  :mrgreen:

Además, si luego quieres hacer algo de foto, vas a tardar muuuuuucho tiempo en aburrirte del cielo con un 12" así que tendrás tiempo más que de sobra para cebar bien el cerdito antes de darle el martillazo para comprar una montura digna de ese tubo, que te va a hacer falta.
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 13:50
si lo mas seguro que me termine comprando un dobson pero una pregunta de novato autentic :jaja:¿el dobson que se pone encima de una mesa o algo no?esque como lo veo con una plataforma circular y otra debajo para que tenga giro,me imagino que tendra que ir encima de algo ¿no?y¿no se cae para alante ni nada de eso?esque no me inspira confianza esa montura,¿que me decis?
 


  Gracias
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 13:54
pues entonces como por ahora solo quiero visual hasta que me familiarice con el tema, asi cuando sea mas experimentado, le tirare a la astrofotografia,y como dice macysucannon,con ese tubo tendre cielo para rato jajajaja
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 27-Ago-09, 13:59
Depende de a donde mires, si miras al zenit, el que va a necesitar la mesa vas a ser tu, por que un 12" queda bastante alto, pero si apuntas cerca del horizonte si que vas a necesitar algo para elevarlo un poco si no quieres arrodillarte o tumbarte en el suelo.

La montura dobson juega con el equilibrio ya que sólo se retiene el tubo por fricción, aunque si te das cuenta la mayor parte del peso está en la parte de atrás, que es donde está el espejo primario, en condiciones normales no hay peligro, pero si le pones algún ocular pesado como los Ethos o los Nagler, pues si que hay posibilidad de romper ese equilibrio, para eso la gente suele comprarse cinturones de pesas de buceo y se los acopla al tubo para equilibrar.
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 14:03
estoy mirando los dobson y son mucho mas baratos que los de montura normal,tengo uno en pantalla ahora mismo 305/1500 y sale 899euros,con dos oculares 10 y 25,el teles es un sw,¿que os parece?aunque os digo que con mi meade 114/910 me queda rato aun jajajaja
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 27-Ago-09, 14:08
Tienes el GSO (fabrica las ópticas de los Lightbridge) 12" normal por 695 euros en tecnospica, y en la misma tienda el 12" deluxe por 805 eso si, vienen sin inteliscope ni nada, a "güevo"  :lol:
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 14:10
perfecto macysucannon,entonces no tendre problemas ala hora de mirar al cenit ni nada,y si veo que seme puede caer cuando apunte al horizonte(raras veces lo hare)le pondre eso,las pesas de buceo que por suerte tengo quien me las puede dejar :).
   Pues a por el dobson de cabeza y que sea de tubo cerrado mejor.

Cita de: MACysucanon en 27-Ago-09, 14:08
Tienes el GSO (fabrica las ópticas de los Lightbridge) 12" normal por 695 euros en tecnospica, y en la misma tienda el 12" deluxe por 805 eso si, vienen sin inteliscope ni nada, a "güevo"  :lol:

Lo que pasa que los tendria que pedir por internet o algo,salen por muy buen precio pero con el intelliscope es mejor,da igual que me tenga que gastar un poco de mas dinero,ya que me lo compro,lo hago en condiciones para tener los menores problemas
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: Apostolidis en 27-Ago-09, 14:48
los gso deluxe estan casi agotado creo q solo quedan los mas grandes. reserva algo para algun ocular, los que traen de fabrica no se q tan de calidad son, pero nunca hablan muy bien...
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 14:53
no veas acabo de ver un orion dobson 500mm jajajaja,que pepino de teles!pero es de tubo abierto,me tirare por el 300mm lo mas seguro mas adelante
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: MACysuscanon en 27-Ago-09, 14:53
Bueno, pues el importador de Orion para España es Astroeduca (http://www.astroeduca.es) aunque creo recordar que los equipos dobson sólo los tienen disponibles para las Islas Canarias, luego te puedes ir a Teleskop-Express (http://www.teleskop-express.de) que los portes desde Alemania no suben tanto y ahí tienes el Orion con inteliscope y el Skywatcher motorizado (actualizable a Synscan) por más o menos lo mismo, el Orion, tubo cerrado, localización de objetos, pero sin motorizar, el Skywatcher, tubo colapsable, motorizado, pero sin GoTo, actualizarlo a la versión GoTo creo que cuesta unos 300 euros, lo que cuesta el mando.
Título: Re: Ayuda con la montura
Publicado por: beyma en 27-Ago-09, 15:13
Gracias macysucanon,ya se donde tengo que ir cuando vaya a pillarme el dobson gracias a los enlaces que me has puesto