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Observación y fotografía => Tratamiento Digital => Mensaje iniciado por: mirfak en 6-Sep-09, 22:50

Título: Modificación de cámaras
Publicado por: mirfak en 6-Sep-09, 22:50
No se para nada como se modifica una camara y por el momento no estoy interesado en saberlo.
Lo que me gustaria saber es para que sirve. :?:
Gracias por adelantado.

Mirfak
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: MACysuscanon en 6-Sep-09, 23:28
Las cámaras DSLR (Reflex digitales) se modifican por dos motivos, el primero es para permitir que el sensor capte un espectro de luz que de fábrica está bloqueado por un filtro de paso bajo que corta la luz que recibe a partir del rojo lejano, que es el espectro de emisión de luz del Hidrógeno-Alpha, o lo que es lo mismo, la primera ionización del Hidrógeno, los gases ionizados emiten luz, y cada gas lo hace en un espectro determinado, como la mayoría de las nebulosas emiten gran parte de su luz en el espectro del Hidrógeno-Alpha, dicha luz no es captada por el sensor de una cámara digital de fábrica, esta modificación consiste en retirar este filtro o sustituirlo por otro más permeable a ese espectro de luz, esta modificación es bastante invasiva, ya que requiere desmontar prácticamente toda la cámara para acceder al sensor, dependiendo de si se ha eliminado o simplemente sustituido el sensor la cámara queda inutilizada o no respectivamente para seguir haciendo fotografía normal.

La segunda modificación consiste en la refrigeración del sensor para eliminar o reducir el ruido térmico en las tomas de larga exposición, este ruido es causado por el calentamiento del sensor que está constantemente funcionando durante la toma, al calentarse, excita a los electrones que se encuentran en su superficie, estos electrones excitados se mueven con más energía y de vez en cuando inciden sobre los captores de luz del sensor, haciéndoles creer que un fotón ha incidido sobre ellos, entonces aparece como un punto de luz en la imagen, el resultado es como el de una imagen de televisión en un canal mal sintonizado, lleno de puntitos que no son datos reales, al enfriar el sensor, lo que se consigue es apaciguar a los electrones, que entonces se están quietecitos y no inciden sobre los captores del sensor, con lo que la imagen obtenida es más limpia y nítida.

Esta modificación, dependiendo de cómo se haga inutiliza totalmente la cámara para fotografía normal o no, dependiendo de si la refrigeración se lleva a cabo metiendo la cámara entera en una caja refrigerante o se lleva el frío hasta el sensor mediante un dedo frío de un material buen conductor térmico como puede ser el cobre o el aluminio.

Con cualquiera de las modificaciones se pierde la garantía oficial de la casa, por lo que mucha gente recurre al mercado de segunda mano para comprar cámaras algo más asequibles que una nueva.

Espero no haber sido muy denso en las explicaciones.
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: mirfak en 7-Sep-09, 00:13
Cita de: MACysucanon en  6-Sep-09, 23:28
Espero no haber sido muy denso en las explicaciones.

para nada

gracias por tu explicacion MAC te estoy muy agradecido aunque no se yo si me atreveria a desmontar una de esas  :meparto:
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: MACysuscanon en 7-Sep-09, 00:22
Cita de: mirfak en  7-Sep-09, 00:13
aunque no se yo si me atreveria a desmontar una de esas  :meparto:

No te creas que es tan complicado, sólo hace falta un destornillador y unas pinzas, lo que pasa es que hay que ser muy meticuloso, creo recordar que la 350D tenía unos 200 tornillos (ojo, desmontando totalmente la cámara hasta sus más pequeños componentes, para llegar al filtro no hace falta tanto) y no se si hay dos o tres grupos de tres o cuatro tornillos que son iguales, el resto, todos distintos. (Gracias señores de Canon por poner las cosas fáciles  :insultos: )

Un día de estos pongo una foto que tengo de una 350D totalmente desmontada con todo lo que implica (piezas sueltas, bolsitas con los tornillos.... vamos, espectacular  :lol: )
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: mirfak en 7-Sep-09, 00:50
gracias MACysucanon
por lo visto tú ya lo dominas sabes hasta cuantos tornillos tiene xD
no enserio tu crees que puede ser tan facil para uno que no ha abierto una camara en su vida?
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: MACysuscanon en 7-Sep-09, 01:18
Sencillo no es, pero si sigues a rajatabla cualquiera de los muchos tuturiales que hay en Internet, podrás hacerlo.
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: mirfak en 7-Sep-09, 01:27
cuando tenga una canon voy a tener que hacerlo porque con las ventajas que supone.
gracias e nuevo MAC
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: MACysuscanon en 7-Sep-09, 17:07
Lo prometido es deuda, aquí tengo una foto de una 350D desmontada totalmente, faltan algunas piezas, como el pozo óptico, el conjunto del obturador y tres o cuatro cosas más, pero aquí está el 90% de la cámara, cada bolsita contiene tres o cuatro tornillos, agrupados en función de la pieza que fijan.

(http://img143.imageshack.us/img143/9562/img7960.jpg)
Título: Re: Modificacion de cámaras
Publicado por: Manueleón Clavileño en 7-Sep-09, 17:15
¿Tienes espacio en el pecho para ponerte una medalla paellera?  :ola:
La imagen en sí asusta.  :increible: pero no he visto el cartel de "Abstenerse manitas" pues a los manazas ni se les ocurre.  :lol:


Cita de: mirfak en  7-Sep-09, 01:27
cuando tenga una canon voy a tener que hacerlo porque con las ventajas que supone.
gracias e nuevo MAC

¡Ni se te ocurra: forastero!

:salu2:
Título: Re: Modificacion de cámaras
Publicado por: MACysuscanon en 7-Sep-09, 17:21
Eso no es nada, poniendo la cámara debajo de un martillo pilón salen muchas más piececitas, aunque luego es complicado volver a montarla  :lol:
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: Manueleón Clavileño en 7-Sep-09, 17:22
Mi 350D ¡Virgencita que se quede como está!
:lol:
:salu2:
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: mintaka en 7-Sep-09, 19:09
Anímate Claviñeño, esa foto sólo es para  acongojarte un poco  :lol:.

Saludos :D
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: celestron (santiago) en 7-Sep-09, 20:35
Pues si,animaté, si son 4 piececitas de nada y cuando la montes otra vez, seguro que te sobran 3.

saludos :salu2:
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: Israel en 7-Sep-09, 21:11
Le hago yo eso a la cámara y mi mujer me corta las pelot............... a la altura de las axilas.
Una pregunta de ignorante absoluto: ¿no existe ninguna otra forma de captar esa radiación que no sea quitarle el filtro?
Un abrazo a todos.
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: MACysuscanon en 7-Sep-09, 21:20
Si, hacer una exposición 50 veces más larga que en una cámara sin filtro  :mrgreen: y aún así se escapará algo del rojo lejano.
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: Mayo en 7-Sep-09, 21:57
Cita de: MACysucanon en  7-Sep-09, 17:07
Lo prometido es deuda, aquí tengo una foto de una 350D desmontada totalmente, faltan algunas piezas, como el pozo óptico, el conjunto del obturador y tres o cuatro cosas más, pero aquí está el 90% de la cámara, cada bolsita contiene tres o cuatro tornillos, agrupados en función de la pieza que fijan.

(http://img143.imageshack.us/img143/9562/img7960.jpg)

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He leído muchas de tus hazañas y me imagino la respuesta, aunque me cuesta creermelo... así que te lo tengo que preguntar aunque puede que la pregunta te ofenda (espero que de buen royo :wink:) pero...
esa cámara volvió a funcionar?? :?


Si me compro una cámara y decido sustituirle el filtro creo que se quien será el encargado de hacerlo, porque yo no sería capaz ni de desmontar todo eso... no tengo tanta paciencia. :lol:
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: Apostolidis en 7-Sep-09, 22:00
una pegunta de super nuevo.

ese filtro es tanto asi, que quitandoselo hace que se inutilice la camara? esas ondas de luz dañan mucho las fotos diurnas normales?
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: mirfak en 7-Sep-09, 22:21
la foto en si asusta
pero hace falta desmontarla enterita para modificarla?
:salu2:
Título: Re: Modificacion de camaras
Publicado por: MACysuscanon en 7-Sep-09, 22:32
Cita de: Mayo en  7-Sep-09, 21:57

esa cámara volvió a funcionar?? :?


Si me compro una cámara y decido sustituirle el filtro creo que se quien será el encargado de hacerlo, porque yo no sería capaz ni de desmontar todo eso... no tengo tanta paciencia. :lol:


Esa cámara fué la donante de la caja que tengo llena con piezas de recambio para 350D, pero la que ya tengo modificada la desmonté totalmente también para refrigerarla y al volver a montarla sigue funcionando, y eso que me sobraron varias piezas, tales como el obturador, el pentaprisma, el sensor del AF, el espejo del pozo óptico, el filtro de paso bajo....  :lol:

De momento me atrevo con la 350D la 400D la 450D la 1000D y la 20D si caen en mis manos más tutoriales para destripar distintos modelos, sin pegas, no es tan complicado como parece, pero repito, hay que ser extremadamente escrupuloso con el procedimiento y comprobar cada paso que se da un par de veces, sobre todo durante el reensamblaje.

Apostolidis, no es que sean perjudiciales, lo que pasa es que sin ese filtro aparecen dos problemas, el primero, modificamos el punto de enfoque ya que a pesar de se de vidrio plano, este tiene un índice de refracción mayor que el aire que dejamos en su lugar y la distancia al plano óptico varía, por lo que el sensor del AF enfoca donde cree que está la imagen enfocada, pero al faltar el filtro, la imagen aparecerá desenfocada. El segundo problema es que al retirar ese filtro, las imágenes adquieren un tono rojizo que se puede corregir en parte con un balance de blancos personalizado, pero las fotos no quedan igual.

Mirfak, para cambiar o eliminar el filtro no es necesario desmontar totalmente la cámara, sólo hasta llegar al sensor, más o menos un 40% de la cámara, para refrigerarla, depende de cómo lo quieras hacer, si lo haces mediante caja fría, nada, no es necesario, si metes un dedo frío de metal hay que desmontar más cosas, más que nada para hacer sitio para meter el dedo frío, y ya de paso puedes eliminar componentes innecesarios, como el pentaprisma, el sensor del AF, el espejo, el flash (ojo, sólo el flash, la circuitería que lo carga es necesaria ya que sirve de puente entre algunos circuitos de la parte superior de la cámara y la inferior)... sobran muchas cosas y no son necesarias para el funcionamiento de la cámara, y todo lo que se pueda eliminar es peso que quitamos al conjunto y cosas que no roban frio al sistema, sobre todo si es por caja fría y la cámara se va a dedicar exclusivamente a la astrofotografía.
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: mintaka en 8-Sep-09, 07:23
Cita de: macysucanony eso que me sobraron varias piezas,

¿Vosotros habéis visto la peli de Transformers?. La idea surgió de una de estas modificaciones de mac  :meparto: :meparto: :meparto:

Saludos :D
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: Israel en 8-Sep-09, 09:43
Cita de: MACysucanon en  7-Sep-09, 21:20
Si, hacer una exposición 50 veces más larga que en una cámara sin filtro  :mrgreen: y aún así se escapará algo del rojo lejano.
:lol: :lol: Aaaaah buenoooo entonces es faaacil jejejejejejejeje
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: Apostolidis en 8-Sep-09, 09:57
vale mac, ahora estoy mas claro.... gracias.
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: mazinger en 28-Mar-11, 15:08
Una duda basica.
Las camaras tipo neximage, hacen normalmente videos de los cuales se saca una unica imagen procesandolo con algun programa. Pero lo que no entiendo :mrgreen:, es si cuando se modifica, por ejemplo la neximage, ademas de hacer videos, se puede hacer una foto de , por ejemplo, 30 segundos de exposicion?? o sea, que no sea un video, si no que está 30 segundos recogiend luz y zas, hace la foto..
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: MACysuscanon en 28-Mar-11, 17:30
Ojo, no es lo mismo modificar una reflex que una webcam, la modificación de las reflex, va encaminada a la captación de más señal sustituyendo o eliminando el filtro y a la reducción del ruido mediante frío, en una webcam, las modificación va precisamente encaminada a permitir largas exposiciones
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: Jose Angel en 28-Mar-11, 18:24
Aprovecho ahora que veo el despiece y pregunto:

Mac, no te sobrará por casualidad alguna plaquita de USB para la Rebel XS?  :nosena:

Te dejo un tuto para modificar la SPC
http://www.espacioprofundo.com.ar/foros/about5426.html (http://www.espacioprofundo.com.ar/foros/about5426.html)

Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: MACysuscanon en 29-Mar-11, 10:00
No, el conector USB va integrado en la placa base, y no tengo ninguna.
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: mazinger en 29-Mar-11, 13:13
me sigue sin quedar claro el tema  :?
a ver,
He adquirido una neximage hace unos dias y dudo en esto:
Se que este tipo de camaras, hacen videos de 1 sg, de 10 sg, de 1 minuto, de lo que quieras. Luego ese video lo guardas y con programas, puedes sacar un unico fotograma bastante decente.
Ahora bien. Esta cámara, si se modifica, es valida, de forma muy moderada, supongo, de hacer algo en cielo profundo. Si se modifica, supongo que se hará algo para restarle ruido y refrigerarla de alguna forma, no se.
Lo que yo tengo entendido por hacer una foto en larga exposicion,en una camara normal es que la lente va captando luz el tiempo que tu le digas y zas!!hace la foto.
Entonces, mi duda es concretamente esta...si la webcam hace videos, al modificarla se consigue que haga una foto y que se pueda elegir el tiempo de exposicion?? como lo hace?? ya no se usaria el video para este cometido?

saludos
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: MACysuscanon en 29-Mar-11, 17:20
Si, de hecho ¿Qué es un vídeo? tan sencillo como una serie de fotografías fijas tomadas secuencialmente ¿no? bueno, partiendo de esa base, todas las webcam son capaces de hacer fotografías, lo que pasa es que como están hechas para tomar muchas fotografías por segundo, la duración de esas fotografías es muy corta y viene limitada, es como si a un Ferrari le pusiesen un limitador en la centralita para que corra menos antes de vendértelo, pues en el caso de las webcam, al modificarlas, lo que se hace es que esa limitación de duración en las tomas, desaparezca, lo que no se es cómo ni de qué manera se hace, por que nunca he modificado una ni me he interesado por el tema.
Título: Re: Modificación de cámaras
Publicado por: mazinger en 30-Mar-11, 08:16
Aclarado. Si la modifico en un futuro, urgaré en sus tripas.