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General => Astrobricolaje => Mensaje iniciado por: Alejandro Quilez en 24-Sep-09, 20:15

Título: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 24-Sep-09, 20:15
Hola:

Estoy intentando acoplar una tuerca de metrica (de estas de doble rosca) hmm, mejor fotos, como estas de la foto en esa misma madera.  :lol:

(http://img23.imageshack.us/img23/5425/dscf1126a.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/dscf1126a.jpg/)


Pero me es imposible conseguir que coja rosca, tampoco quiero forzar mucho para evitar daños a la tabla.

Lo intente con un martillo dando golpecitos en la tuerca para introducirla en la madera lo suficiente para que coja rosca, (nada).

Despues y como se ve en esta foto, introduje un poco el tornillo y con unos alicates intentaba dar vueltas a la rosca para introducirla, (nada).


(http://img338.imageshack.us/img338/9821/dscf1125.jpg) (http://img338.imageshack.us/i/dscf1125.jpg/)




Me queda intentarlo esta noche (cuando tenga el taladro), con una broca del mismo tamaño que la tuerca y abrir un agujero por donde pueda cojer rosca la madera.

Pero ¿se puede hacer de otra manera?, ¿que estoy haciendo mal?


Gracias por responder.

:salu2:
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: MACysuscanon en 24-Sep-09, 20:22
Para introducir esos casquillos roscados hay que hacer antes un taladro en la madera, no lo hagas del tamaño de la rosca, hazlo un poquito más pequeño, sujeta la zona donde vayas a introducir el casquillo con una sargenta para que la madera no se ageriete, mete el casquillo en el congelador un par de minutos y luego sin manipularlo demasiado con las manos introdúcelo en el taladro roscando, lo de meterlo en el congelador tiene dos explicaciones, la primera el metal se contrae un poco y será más fácil, y luego al sacarlo del congelador, la humedad condensará sobre el y esa humedad ayudará luego a fijar la rosca por que hará que la madera se dilate un poco atrapando el casquillo.

Una vez introducido el casquillo deja un par de horas la sargenta puesta para que asegurar que la madera no se agriete.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 24-Sep-09, 20:39

Siempre se aprende algo todos los dias.

Cita de: MACysucanon en 24-Sep-09, 20:22
... hay que hacer antes un taladro en la madera, no lo hagas del tamaño de la rosca, hazlo un poquito más pequeño,

Si, independientemente de que tenga la broca adecuada, mi intención era hacerlo del mismo tamaño que el borde de ataque del casquillo.

Cita de: MACysucanon en 24-Sep-09, 20:22
sujeta la zona donde vayas a introducir el casquillo con una sargenta para que la madera no se agriete,

Esto podria dar lugar a un chiste facil, :lol:  pero bueno. Yo por sargenta entiendo una presa para madera, y por suerte tengo una.

Lo que comentas del casquillo y el congelador lo entiendo.

Pues nada otro dia mas, (esta noche no puedo hacer ruido con el taladro).


Gracias por la ayuda.


  :salu2:


Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 24-Sep-09, 21:44
Hola!!...la medida del taladro deberia ser del mismo tamaño que el  exterior del tubito..sin contar el hilo de rosca gorda esa, de todas maneras, aunque al entrar veas que no tiene excesiva fuerza, lo importante es que entre bien a escuadra (que no entre torcido) y no viene mal hacer una cosa...te vas a los chinos..compras epoxi de ese que viene en una jeringuilla doble, lo mezclas bien dos partes iguales d elos dos componentes, y una vez que metes el casquillo..lo sacas, metes epoxi en el agujero, y roscas la tuerca esa, ahi te aseguro que queda irrompible, un truquillo: si le metes epoxi, rellena con algo el casquillo(papel , cera etc etc? para que el epoxi no penetre dentro inutilizando la rosca interna. Si metes cera....que solo llene el asquillo por dentro y no salga por fuera.Suerteªªªª
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 24-Sep-09, 21:59
Cita de: mauricio giandinoto en 24-Sep-09, 21:44
...te vas a los chinos..compras epoxi de ese que viene en una jeringuilla doble, lo mezclas bien dos partes iguales d elos dos componentes, y una vez que metes el casquillo..lo sacas, metes epoxi en el agujero, y roscas la tuerca esa, ahi te aseguro que queda irrompible,


  Gracias por la idea, pero el casquillo tiene como mucho un tercio de la longitud total del tornillo que se piensa introducir, como ya existe un agujero previo del anterior tornillo, si introducimos epoxi, se colara mas allá del casquillo impidiendo la entrada del tornillo, ¿no?
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 24-Sep-09, 22:19
 vale...tu mete bastante epoxi, para que pegue el casquillo y si chorrea mas abajo....antes de que frague, mete un tornillo untado en vaselina en pasta, cera, grasa de litio etc etc, algo lubricante no muy liquido vamos...y dejasque solidifique, luego desenroscas el tornillo(que no se habra pegado grasias a la grasa...y ademas d ela rosca del casquillo...tb de propina tendras unos hilillos d erosca epoxi.De hecho...asi se hace a veces cuando se quiere reconstruir una rosca , o fabricar una.....se rellena el agujero con epoxi..se aceita un tornillo, se lo mete..se deja fraguar y s elo desenrosca, y voila!!!.
:salu2:
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 24-Sep-09, 22:22
ah...es muy util lo que te decia Mac de presionar lateralmente la zona con el sargento/a, es mas....casi diria obligatorio, ojo...si no se hace se corre el riesgo d erajar un pelin el aglomerado, que si usas epoxi se rellena....pero si tienes sargento usalo...ahh y el taladro usalo igual ...que no hace falta el percutor  :meparto:
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 24-Sep-09, 23:50
Cita de: mauricio giandinoto en 24-Sep-09, 22:22
ah...es muy util lo que te decia Mac de presionar lateralmente la zona con el sargento/a, es mas....casi diria obligatorio, ojo...si no se hace se corre el riesgo d erajar un pelin el aglomerado, que si usas epoxi se rellena....pero si tienes sargento usalo...ahh y el taladro usalo igual ...que no hace falta el percutor  :meparto:

Si por supuesto que usare el sargento/a, pero haciendo calculos si lo tengo que dejar 2 horas puesto, teniendo uno solo y son 10 casquillos, pues se me van 20 horitas de nada.   :nosena:

Y para el taladro doy por supuesto que tendre que limitarlo a la longitud del casquillo, y luego con un poco de maña, fuerza y la llave allen introducirlo en la madera.

Como veis, en esto estoy totalmente pez.      :ole:

Saludos.



Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 24-Sep-09, 23:59
tranqui...pero una cosa...el sargento solo al atornillar la primera vez el casquillo, luego desat0rnillas el casquillo, quitas el sargento, y vuelvas a introducir con cuidado el csaquillo..ya no deberia rajarse, dado que la rosca la hizo. asi que no te llevara tanto tiempo.
De todas maneras, no es mala idea probar en un retal..o en un sitio d ela misma montura..pero donde no vayas a meter nada....es decir entre medio d edos agujeros utiles
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: MACysuscanon en 25-Sep-09, 00:02
Hombre, lo de dos horas es un margen de seguridad amplio, yo como tengo varias sargentas en casa puedo hacer varios taladros de una vez, pero yo creo que con media horita o veinte minutos una vez introducido el casquillo llega de sobra, más que nada es por que al ser algomerado se puede resqubrajar con más facilidad que si fuese madera maciza.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 25-Sep-09, 00:34
claro..si usas epoxi de ese de 15minutos y tienes una temperatura mas bien alta( alrededor de  24 grados a 30), y poca humedad, en 15 minutos ya solidifica los suficiente para soltar el sargetno, ademas el epoxi tiene poder rellenante..no como la cola blanca que tiene que mantener una presion relativamente elevada..y por mas tiempo.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 25-Sep-09, 00:46
Me suena que mi hermano tiene algún sargento que otro, se lo comentare y de paso que me ayude.

El que fuera conglomerado evito que me liara a martillazos con el casquillo y la madera. No se por que tenía la impresión que era así como se instalaba, dándole con el martillo hasta que entrara un poco y después con la allen y fuerza para dentro.


:salu2:

P.D. Ir apuntando que os debo unas cervezas.    :bravo:  (para la proxima quedada me sacais la cuenta)  :lol:
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 25-Sep-09, 01:44
Eso...tu lia a los parientes..para poder echarle la culpa a alguien :lol: :lol: :lol:
Puede que lo del martillazo  y roscar valga para aglomerados d emenos densidad(mas esponjoso), pero en este tipo de aglomerado hay que quitar el material que va a ocupar fisicamente el casquillo, roscando solo los hilos gruesos en el cuerpo de madera
Apunto las cañaaaass
:bravo:
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 25-Sep-09, 01:52
Cita de: mauricio giandinoto en 25-Sep-09, 01:44
Eso...tu lia a los parientes..para poder echarle la culpa a alguien :lol: :lol: :lol:


"El trabajo en equipo es ESENCIAL.
Si algo sale mal, siempre se puede culpar a los demas"

Una de las leyes de Murpy.

Te dejo que continues con las observaciones en la terraza, yo me voy a la cama, que mañana tengo un dia corto y duro. (por ser viernes).




Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Sergio Alicante en 25-Sep-09, 09:02
Bueno pues hoy ya tengo todos los materiales para la  modificacion del giro de la montura y darle mas dureza. Este medio dia empezare con ello y vigilare de que a mi tampoco me pasen esas cosas.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 25-Sep-09, 11:56
Cita de: Iridium_Alicante en 25-Sep-09, 09:02
Bueno pues hoy ya tengo todos los materiales para la  modificacion del giro de la montura y darle mas dureza. Este medio dia empezare con ello y vigilare de que a mi tampoco me pasen esas cosas.

Buena suerte Iridium.

Tanto si te atascas (como yo), como si no, lo mejor es realizar una serie de fotos del proceso. (y luego publicarlas en el foro).

  Puede que dentro de un tiempo a alguien le resulte muy util esa modificación que haces y las dificultades por las que pasas.

Lo dicho ánimo, que son cuatro tornillos mal "contaos".


:salu2:
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Sergio Alicante en 25-Sep-09, 16:26
Diosss la que he liado en el circulo A.
Resulta que como el mio es de 10" (sera por eso) el agujero del centro es un poco mas grande y la tuerca de empotrar de M8 se me cuela. Que he hecho? pues cojer el tubito de centraje y clavar la tuerca en el tubito. Ahora a entrado pero a que precio: ahi se ha quedado el tubito y no hay dios q lo saque para 1 futuro y aparte le he tenido que poner sellador por si acaso.
Menos mal que no tengo que desmontar la montura para meterla en el coche si no....
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 25-Sep-09, 21:20
Bueno, el progreso de hoy:

Ya están taladrados todos los agujeros y se hizo la prueba de roscar el casquillo en los 10 agujeros.

Dejamos para mañana el rellenado con epoxi y la finalización de la tarea.

Cuando lo termine pondré las fotos del evento.

Cita de: Iridium_Alicante en 25-Sep-09, 16:26
Diosss la que he liado en el circulo A.
Resulta que como el mio es de 10" (sera por eso) el agujero del centro es un poco mas grande y la tuerca de empotrar de M8 se me cuela. Que he hecho? pues cojer el tubito de centraje y clavar la tuerca en el tubito. Ahora a entrado pero a que precio: ahi se ha quedado el tubito y no hay dios q lo saque para 1 futuro y aparte le he tenido que poner sellador por si acaso.
Menos mal que no tengo que desmontar la montura para meterla en el coche si no....

Lo suyo es hacer las pruebas antes en otro sitio, no se si podras revertir el proceso y comprar una tuerca y un casquillo mayor (y otro tubo claro).

Saludos.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: MACysuscanon en 25-Sep-09, 21:44
Iridium, hay pastas epoxi para rellenar madera una vez frauadas tienen una dureza considerable, y otro truquito para rellenar huecos, Bicarbonato Sódico y pegamento de cianocrilato queda como una p*ta piedra  :mrgreen: es increible lo que puede hacer esta mezcla...
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: mauricio giandinoto en 25-Sep-09, 22:03
Esato, hay pegamentos epoxi tipo Nural que los hay de diversos tipos y tiempos d efraguado. Tb hay otro que es masilla epoxi, se llama Poxilina y vienen en una cajita naranja, eso se amasa como una masilla, y cuando endurece queda como piedra y se la puede taladrar, lijar etc. Y lo que comenta Mac del ciano mas bicarbonato,,....pos no se que cara..o de reaccion hace...pero cuesta hasta lijarlo jejejej. Por eso recomiendan que cuando se come mucho bicarbonato de sodio, no s edebe beber ni una gota de cianoacrilato, porque te deja el estomago como una piedra  :nono: :nono:  :meparto: :meparto: :meparto:
Oye Iridium.....haberte estao quietecito con el tubito ehhh..jejejej...si te lo cargas no problem...con un trocito de tubo de cortina, o buscando un manguito de cobre d elos de  fontanero.....hasta si me apuras...enrollando  cuatro vueltas de cartulina mas 4 de chapa de lata de coca cola bien lijada pa que agarre el pegamento se hace un tubo a medida.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: MACysuscanon en 25-Sep-09, 22:10
La reacción exacta que se produce no se cual es, pero creo que los tiros apuntan por que el bicarbonato sódico es higroscópico y el cianocrilato es un adhesivo anaerobico y que fragua más rápido en presencia de humedad, así que la humedad que tenga el bicarbonato hace fraguar a gran velocidad el cianocrilato y de paso se queda atrapado en el pegamento, el bicarbonato, a pesar de lo que parece, es un material muy duro que se usa como abrasivo, por lo que la mezcla resultante tiene una consistencia bastante dura.

Ojo, esta mezcla fragua en segundos así que para rellenar algo con ella, lo más conveniente es hacer una especie de encofrado con cartulina, cinta adhesiva o lo que sea, echar el bicarbonato en el hueco a rellenar sin apelmazarlo y a continuación echarle el cianocrilato, cuidado que en grandes cantidades se calienta bastante.
Título: Re: Modificación en base dobson (ATASCADO)
Publicado por: Alejandro Quilez en 25-Sep-09, 22:31
Cita de: mauricio giandinoto en 25-Sep-09, 22:03
Por eso recomiendan que cuando se come mucho bicarbonato de sodio, no s edebe beber ni una gota de cianoacrilato, porque te deja el estomago como una piedra  :nono: :nono:  :meparto: :meparto: :meparto:


Vamos, ya sabemos lo que le pasó a la abuela  :meparto:  :meparto: