Pues el otro dia estuve viendo este documental sobre el area 51. Me parecio muy interesante. Cada parte dura mas o menos 8 minutos.
Que opinan??
EL AREA 51. PARTE 1/6 (http://www.youtube.com/watch?v=uFbYF7NoiHA#)
EL AREA 51. PARTE 2/6 (http://www.youtube.com/watch?v=7GUbc9-JFws&feature=related#)
EL AREA 51. PARTE 3/6 (http://www.youtube.com/watch?v=0JFMYbESbyw&feature=related#)
EL AREA 51. PARTE 4/6 (http://www.youtube.com/watch?v=-nGe-rs-9Ws&feature=related#)
EL AREA 51. PARTE 5/6 (http://www.youtube.com/watch?v=oqxOYn-yQmE&feature=related#)
EL AREA 51. PARTE 6/6 (http://www.youtube.com/watch?v=dpbH0UquwcM&feature=related#)
:lol: Has caído en la broma, por lo que veo.
Edito: no sé si era éste el vídeo tan famoso que habían hecho y que era como una especie de timo...
Vale, pues no era el vídeo que decía, pensaba que sí. Aquí tienes algo más de información, no tengo mucho tiempo para ver todos los vídeos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Area_51_La_Entrevista_Alien (http://es.wikipedia.org/wiki/Area_51_La_Entrevista_Alien)
Este video es un timo??? xD
Hombre, es que me precipité y me confundí con otro vídeo de por ahí, en el que era una especie de broma y se decía todo en los créditos, el caso es que los "magufos" cortaban el final del vídeo y así parecía todo verdad :lol:
Este es otro distinto, claro está. Que lo analicen los expertos :wink:
Hombre el video no es un timo, el timo es el tal Lazar este.
Las cosas se demuestran con PRUEBAS no con palabras.
Un saludo
Josu, yo de ti me escondería. En cuanto te vea Fray Telescopio de Torquemada vas a pasarlo mal... :o
No he podido ver los vídeos, pero los veré, yo no rechazo estos temas de plano, y si puedo llegar a creer que otra civilización ajena a nuestro planeta haya podido venir... Pero bueno, sobre esto ya hubo un hilo y cada uno al final cree y da crédito a lo que más le gusta, no creo qu enadie pueda demostrar totalmente, ni negar totalmente hechos como estos.
Saludos.
PD: No te molestes telescopio, y ya se que dejé la discusión pendiente... En cuanto tenga algo más de tiempo la retomamos si te hace ;)
yo estoy seguro que existen ''hombrecillos verdes'' pero hasta que no lo vea por mi mismo, no me creo nada de lo que oiga o lea :|
Yo no voy a poner en duda la existencia o no de otras civilizaciones porque no tengo ninguna prueba para refutarlo ni para afirmarlo, pero voy a lanzaros una preguntilla: ¿creeis que si los gringos tuviesen esa tecnología en sus manos desde hace 60 años estarian saliendo al espacio con una bomba (vease Challenger) debajo del culo?.
Intentemos entender primero a los terrestres y luego ya veremos que hacemos con los extra.
Un saludo
Cita de: Batko_Makhno en 6-Ene-10, 21:56
Josu, yo de ti me escondería. En cuanto te vea Fray Telescopio de Torquemada vas a pasarlo mal... :o
Por alusiones... : :salu2:
Esta noche me veré el vídeo ese del Área 51 del Canal Historia. Me lo he bajado de por ahí ya que ver videos en el Youtube de más de 10 minutos me aburre. Luego emitiré mi habitualmente demoledora y puntofinalística opinión.
En cuanto al otro que señalaba Latinquasar no merece la pena perder el tiempo con él, no es más que un montaje de un tío que buscaba sus cinco minutos de gloria. Algo parecido al de la "autopsia" de un alien que circuló hace unos años por ahí. Nadie normal le ha prestado la menor atención.
CitarPD: No te molestes telescopio, y ya se que dejé la discusión pendiente... En cuanto tenga algo más de tiempo la retomamos si te hace ;)
OK, ya estoy afilando mis sables, pequeño saltamontes. :twisted: :ok:
Bueno, pues anoche me senté cómodamente en el salón de casa, metí el pendrive con el documental en cuestión en el reproductor multimedia y me dispuse a pasar un rato divertido. No me sentí defraudado en absoluto. :D
Muy entretenida la historieta de marcianos de Bob Lazar, un tipo que afirma ser físico graduado en el MIT y el Caltech (instituciones educativas que no tienen ninguna referencia suya), que habría sido contratado por una empresa que trabaja con el Gobierno USA en proyectos confidenciales y llevado de paseo por el complejo del Área 51 para que investigase la tecnología de unos curiosos platillos volantes para pitufos. Allí enseguida se entera (en apenas 40 horas) de qué tipo de sistema de propulsión usan e incluso asiste a una demostración en vuelo. Pero claro, pese a todas las advertencias nuestro inquieto amigo se ¡¡ lleva de paseo un par de noches a unos colegas y a su señora por los alrededores de la base a ver volar los platillos !! 8O :burlas: :meparto: Los de seguridad le enseñan los dientes (lógico) y él pone pies en polvorosa. Pero claro, nuestro héroe gafotas no puede seguir ocultando la verdad al mundo mundial y logra que le entrevisten en un canal local de Las Vegas donde cuenta toda la verdad y nada más que la verdad... :sisi: como "seguro" para que no lo quiten de enmedio (jo, con lo fácil que es meterle una bala a uno en la cabeza o "suicidarlo" y estos "hombres de negro" se dedican a perseguirlo por la carretera y a borrar sus datos académicos...)
En fin, de traca. El problema no es que el bueno de Bob no pueda probar ninguna de sus afirmaciones ni demostrar que ha estudiado donde dice haberlo hecho (¿dónde están los diplomas?), sino que se sabe que ha pasado una temporadita entre rejas, acusado entre otras cosas de regentar un burdel (menudo curriculum para un físico). También se dedica a vender por ahí "merchandaising alien" con maquetas de los platillos y planos varios... :oops:
En fin, hay que esperar un rato para que en el documental salga gente seria diciendo cosas con sentido, como el ex-piloto de pruebas Fran Murray, que voló en los 60 desde esa base en el por entonces supersecreto Lockheed A-12, un avión de reconocimiento construido para la CIA por Lockheed a través de sus "Skunk Works" y que fue el precedente del todavía más famoso avión de reconocimiento SR-71 Blackbird (en servicio hasta 1998):
(http://www.thexhunters.com/xpeditions/a-12_photo.jpg)
A-12
(http://www.carzi.com/wp-content/uploads/sr-71-blackbird.jpg)
SR-71
Estos aparatos, que fueran extensamente probados y empleados desde esa y otras bases, fueron los sucesores del avión que llevó a la creación de esas instalaciones en Groom Lake a mediados de los años 50, el venerable U-2, también de Lockheed:
(http://www.cronicaviva.com.pe/images/stories/columna_cuestion_previa/powers_aviou2-450.jpg)
Y, como se recuerda en el documental, otros aparatos más sofisticados tuvieron su bautismo del aire en el Área 51, como el F-117 y el B-2:
(http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-117_02-front.jpg)
F-117
(http://www.ison21.es/wp-content/uploads/2009/10/B2.jpg)
B-2
Ni Murray ni otros pilotos vieron nunca "platillos volantes" en Groom Lake. Lo que sí había era aviones muy avanzados, producto de la tecnología más depurada del momento, y que desde luego estaban bastante por delante de lo que había en los arsenales aéreos de otros países. Eran productos de la Guerra Fría orientados hacia fines de espionaje y superioridad aérea.
Es lógico suponer que hoy en día siguen los trabajos secretos aeronáuticos en Groom Lake, como en su día los tuvieron en Rusia y sin duda los tiene China. Quizás esa superpista de despegue y aterrizaje de siete kilómetros de largo que hay en el Área 51:
(http://jsilvestretb.files.wordpress.com/2008/05/area-51.jpg)
tenga mucho que ver con proyectos clasificados de los que se viene hablando desde hace años como el SR-91 Aurora, el hipersofisticado e hipersónico sucesor del SR-71. El Aurora, en el que se habría comenzado a trabajar en algún momento entre los años 80 y 90, sería un avión ¿tripulado? de reconocimiento capaz de volar a Mach 4-6 a altitudes de 8-10 km y que quizás pueda alcanzar los 27 km de altitud, según el antiguo especialista de la NASA, Dom Maglieri. Según otras fuentes, ese avión emplearía hidrógeno criogenizado como combustible y usaría dos ramjets para el vuelo hipersónico (otros hablan de motores pulsantes). Quizás su aspecto sea parecido a esto:
(http://masoodmemon.files.wordpress.com/2008/07/aurora_mach_6-plus_attack_us_war_aircraft1.jpg)
(http://hampress.files.wordpress.com/2008/01/applications_aurora.jpg)
O a esto otro:
(http://img.blogdeblogs.com/lohevisto/uploads/2009/06/aurora_x-plane.jpg)
En resumen: en la base aérea de Groom Lake (Nevada), más conocida como "Área 51", el gobierno de EEUU maneja proyectos aeronáuticos de alto secreto en colaboración con las principales compañías aeroespaciales norteamericanas. Allí se prueban prototipos muy sofisticados que emplean tecnologías que están una o dos décadas por delante de las empleadas por otras potencias de segundo orden. Pese al perímetro de seguridad establecido, los ensayos no pueden por menos que llamar la atención de los lugareños, así que los servicios de inteligencia han aprovechado ciertos rumores y leyendas urbanas sobre "platillos volantes" para distraer la atención sobre lo que allí realmente se hace. Envolver un misterio con un enigma es un viejo truco que suele funcionar muy bien.
Por cierto, ¿para qué iba a necesitar un "platillo volante" una pista de aterrizaje de 7 kilómetros de largo? :mrgreen:
Saludos
:plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas:
Como siempre, magistral
esta es la base donde estaba yo en el servicio militar ¿sabeis donde? :D sin marcianos :nono:
(http://img705.imageshack.us/img705/3792/fotocb.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/fotocb.jpg/)
Yo acabo de ver el documental también y desde luego el tipo este tiene más pinta de enfermo mental que de astrofísico del MIT. Estos son los sujetos que hacen realmente daño a la imagen de quienes si se dedican seriamente a investigar estos fenómenos.
Es evidente que no todo el que investigue la existencia de vida extraterrestre avanzada es un tarado, esto nos dejaría en muy mal lugar por ejemplo a los millones de personas que colaboramos con el proyecto SETI.
Que el área 51 sea una base ultrasecreta de desarrollo de nuevos prototipos... no se yo hasta qué punto creérmelo. No dudo que los Estados Unidos tengan instalaciones de este tipo, desde hace muchas décadas, y tampoco creo que allí tengan ovnis estrellados y demás tecnologías extraterrestres, por la sencilla razón, de que, aunque el perímetro esté guardado por el ejército y no se permita el paso a nadie, es uno de los lugares más conocidos del planeta, hay cientos de curiosos con prismáticos y telescopios haciendo guardia y grabando "luces" de los vuelos qeu allí se producen ¿De verdad créeis que a los rusos o a los chinos les costaría mucho enfocar algún satélite de alta definición al lugar y así tener una información privilegiada sobre los nuevos desarrollos aéreos militares yankees? Para mi es más un señuelo, para mantener ahí la atención de todo este tipo de gente y que no busquen en otro lugares, o a saber, pero vamos, dudo mucho que sea ni una base ultrasecreta de desarrollo de tecnología, ni un hangar de ovnis xd
Por cierto Josu, hay testimonios muchísimo más serios que los del sujeto este...
Saludos.
Yo la verdad es que no tengo ni idea. Pero al ser de History Channel pensaba que seria mas fiable... xD Soy un inocente...
Saludos :salu2:
Cita de: Batko_Makhno en 8-Ene-10, 14:38
Que el área 51 sea una base ultrasecreta de desarrollo de nuevos prototipos... no se hasta qué punto creérmelo....
Bueno, más que de "desarrollo" quizás deberíamos hablar de "campo de pruebas", pues los prototipos los preparan en otros sitios. Es de sobra conocido que aparatos como el F-117 o el SR-71 salieron de la división "
Skunk Works" (Programas de Desarrollo Avanzado) de la Lockheed, que tiene actualmente su sede en la Zona 10 de la Planta 42 de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en Palmdale, California (Wikipedia).
Que el gobierno haya "negado el conocimiento" de Groom Lake durante mucho tiempo tiene más que ver con su financiación con los fondos reservados que con otra cosa. Es más o menos que lo que ocurre en Israel con las armas nucleares: el gobierno hebreo ni confirma ni desmiente, pero todo el mundo sabe que dispone de más de 300 cabezas nucleares...
Saludos
A esto me refiero con testimonios más serios, curiosamente uno de los diseñadores de Skunkworks que desarrollaron el SR-71 y que deja caer que esos aviones fueron diseñados para intercepatr "cierto tráfico aéreo", esta es sólo una de las lindezas que se oyen en esos vídeos del Disclosure Project. Creo qeu es un documento que no va a dejar indiferente a nadie.
Disclosure Project spanish sub Parte 1 (http://www.youtube.com/watch?v=SGUIuaHdZsE#)
Disclosure Project spanish sub Parte 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Bw7r5rWexLM#)
Disclosure Project spanish sub Parte 3 (http://www.youtube.com/watch?v=innluOs8wYg#)
Disclosure Project spanish sub Parte 4 (http://www.youtube.com/watch?v=5YZI3LqRQPQ#)
Disclosure Project spanish sub Parte 5 (http://www.youtube.com/watch?v=1wAEtl7L6h4#)
Disclosure Project spanish sub Parte 6 (http://www.youtube.com/watch?v=gamvImOQt58#)
Disclosure Project spanish sub Parte 7 (http://www.youtube.com/watch?v=Fu1-E9ni72g#)
Disclosure Project spanish sub Parte 8 (http://www.youtube.com/watch?v=AQtMxvyhtUk#)
Disclosure Project spanish sub Parte 9 (http://www.youtube.com/watch?v=paS2c1XHyFg#)
Disclosure Project spanish sub Parte 10 (http://www.youtube.com/watch?v=ZrW75xTfCy8#)
Disclosure Project spanish sub Parte 11 (http://www.youtube.com/watch?v=zV1NWEpOrOY#)
Disclosure Project spanish sub Parte 12 (http://www.youtube.com/watch?v=UyJPAEuf5kc#)
Desde luego que esto no puede dejar indiferente a nadie, no debería.
Saludos
No. Desde luego las cosas que dicen los del "Disclosure Projet" ("Proyecto Revelación") no deberían dejar indiferente a nadie... Como poco, uno debería partirse la caja de risa ante tanta majadería. :meparto: :jaja: :meparto:
Para los no informados, os comento que el "Proyecto Revelación", protagonista del vídeo que ha pasado Batko y que recoge un acto celebrado en mayo de 2001 en el Club Nacional de Prensa de Washington, es una organización fundada en 1993 por el doctor en medicina Steven M. Greer (sale hablando en el vídeo), creador también del "Center for the Study of Extraterrestrial Intelligence" (CSETI, a no confundir con el SETI), en el que se imparten cursos (bajo pago) en los que se aprende, entre otras cosas, a cómo entablar encuentros con extraterrestres o técnicas de meditación especiales con las que poder saltar la barrera del espacio y del tiempo, desarrollar una "consciencia cósmica" o habilidades como la precognición. Como veis, se trata de un bagaje científico acojo..., quiero decir, "impresionante". :mrgreen: :burlas:
En fin, ¿qué busca el "Proyecto Revelación"? Pues nada más y nada menos que desvelar una conspiración por la que el gobierno de los Estados Unidos habría ocultado datos relacionados con la existencia de OVNIs, que no serían otra cosa que naves espaciales pilotadas por seres extraterrestres que el gobierno mantiene en secreto junto a algunas fuentes de energía avanzadas que habrían sido obtenidas de dichos alienígenas. Ahí queda eso. 8O :meparto:
Greer abandonó la medicina para dedicarse enteramente a sus proyectos conspiranoicos (se ve que son más rentables y, la verdad, seguro que muchos de sus pacientes respiraron aliviados) y a soltar perlas como esta: "Un planeta sin contaminación y sin pobreza es posible. La tecnología extraterrestre nos permite fuentes ilimitadas de energía, pero los gobiernos, sobre todo el de EE UU intentan ocultarlo", Incluso, afirma que desde 1950 existe un plan de un "gobierno en la sombra" que simulará una invasión alienígena: "Todo para dar más poder a los militares". Y hay más: "Organizaciones Paramilitares simulan abducciones para jugar con el miedo de la gente". :increible:
No cabe duda de que hay gente que ha visto demasiados episodios de "Expediente X". :jaja:
Entre sus acólitos hay gente de todo pelaje, aunque a Greer le gusta hacer gala de los ex-militares y ex-pilotos y otros "ex-" que han asistido a sus actos. Por ejemplo, aquí tenemos lo dicho por Robert Dean, un ex-sargento del ejército de EEUU y autoproclamado "experto ufólogo" que participó con Greer en la "Cumbre Europea de Exopolítica" 8O, celebrada en Sitges en julio de 2009 , "Desde el principio de la historia, el número de contactos con extraterrestres es infinito: nos vigilan y protegen. Somos parte de una cultura intergaláctica que intenta ayudarnos a entender por qué estamos aquí".
Visto el percal y el argumentario, que en el vídeo salga un tipo diciendo que el SR-71 fue diseñado para interceptar OVNIs merece la misma credibilidad que el resto de las "aportaciones" de Greer y sus seguidores del "Proyecto Revelación".
Dejemos las cosas claras: el Lockheed SR-71 Blackbird fue un avión de reconocimiento estratégico de largo alcance que estuvo activo entre 1964 y 1998, capaz de alcanzar una velocidad máxima de Mach 3 y que fue desarrollado a partir de los aviones Lockheed YF-12 y A-12 por el grupo Skunk Works de la compañía Lockheed, entonces dirigido por uno de los más importantes diseñadores norteamericanos de los 50 y 60: Clarence "Kelly" Johnson.
(http://www.portierramaryaire.com/imagenes/sr71.jpg)
El SR-71 NO ERA un interceptor. De hecho, no era especialmente maniobrable. Sus únicas armas eran cámaras y equipos electrónicos concebidos para obtener fotografías y datos de inteligencia de instalaciones soviéticas por todo el mundo desde una altitud y a una velocidad tal que le ponían fuera del alcance de los misiles antiaéreos de la época. Ni siquiera el famoso MIG-25 soviético podía darle caza. Podía escapar de cualquier misil simplemente acelerando. De hecho, en julio de 1976 un SR-71 rompió el récord de velocidad máxima absoluta de 3.529,56 km/h y el récord estadounidense de altitud absoluta de 25.929 m. Y a diferencia de otros, podía mantener esa velocidad más de una hora.
Su peculiar y futurista diseño se debía tanto a necesidades aerodinámicas como a la intención de dejar una baja firma radárica (aunque los gases de sus motores no lo permitían y podía ser detectado). Como nota curiosa está la anécdota de que parte del titanio empleado en su construcción procedía de la... ¡¡¡ Unión Soviética !!! :meparto:
En total se construyeron 32 aparatos, de los que se perdieron una docena en accidentes, lo que deja claro que no era un avión demasiado seguro y que estaba en el límite de la capacidad tecnológica de la época.
Estos son los hechos, no los cuentos de hadas.
Saludos
mmmmm.. no se yo... creo que Telescopio es parte de la conspiración... :meparto:
Hombre Jordi, ¿no sabias que a Telescopio le pagan los extraterrestres para que no se sepa de su existencia. Si es que están en todo los jodios, eso si no nos echan una mano ni hartos de wiski
Cita de: Josu en 8-Ene-10, 14:47
Yo la verdad es que no tengo ni idea. Pero al ser de History Channel pensaba que seria mas fiable... xD Soy un inocente...
Saludos :salu2:
Ultimamente ponen cualquier cosa, (por desgracia).
¿Viste el spot publicitario de "perros mutantes"?, lo primero que dice el tipo.
" La primera vez que lo vi creí que se trataba de un hombre-lobo",
Como se puede decir eso en un documental, y que el documental no trate de enfermedades mentales. ¿?
Esta bajando muchos puntos ese canal.
Saludos.
Telescopio, estaba leyendo tu respuesta, y cuando has llegado a "Greer"... mi cabeza ya recordaba ese nombre de alguna otra web :lol:, más en concreto de una web de esas de magufos, con un nombre así parecido a starbiewertim :roll: (no lo pongo bien para no darles publicidad, que están todos chalados en esa web :meparto:)
Buenas,
Telescopio, me gustaba más cuando te dedicabas a argumentar con datos en vez de intentar descalificar/ridiculizar las cosas en las que no crees. Por cierto, la traducción más correcta creo que sería "Proyecto Desclasificación", Proyecto Revelación es la traducción "latina" que se le dió en países como México y que luego se extrapoló a todas las traducciones de habla hispana.
Cuando dices que enseñan a viajar por el espacio tiempo con la mente y esas cosas... bueno, los estados alterados de consciencia no son ninguna novedad, se llevan induciendo durante décadas como terapias psiquiátricas, y se ha experimentado mucho con ellos, como sabrás, hasta la NASA tuvo un programa de telepatía como medio de comunicación cuando hubiese problemas técnicos (luego descartado, pero alguna base debería de haber si llegaron a ponerlo en práctica).
El que su objetivo sea la desclasificación de los expedientes ovni y que esa información sea estudiada y aprovechada no me parece ni una intención irrisoria ni mucho menos condenable, todo el mundo sabe (y con la desclasificación de muchos informes lo demuestra) que muchos servicios de inteligencia de todo el mundo guardan una cantidad ingente de este tipo de fenónemos, esto es algo notorio, y también conformado por la declaración de la Comisión Robertson de la CIA en 1953 "toda información revelada sobre el contacto con civilizaciones extraterrestres será neutralizada y ridiculizada (sic)." Nadie sabe hasta que punto llegarán, pero no estaría de más que toda la información fuese pública, y pudiese ser estudiada por los centros de investigación y universidades de todo el mundo.
En cuanto a la tecnología que nos haría dejar de depender de los combustibles fósiles, tampoco es ninguna novedad, ya con la tecnología "convencional" de aprovechamiento de energías renovables podemos conseguirlo (energías eólica, solar, mareomotriz, geotérmica, undimotriz y muchas otras que ya están preparadas para ser usadas). Concretamente aquí hablan de la "energía de punto cero", ya teorizada por Albert Einstein y Otto Stern en 1913 y corroborada por el efecto Casimir, que cada día tiene un papel más importante en el estudio de la nanotecnología, así como su uso en propulsión y levitación. Tanto la NASA como la British Aerospace tienen programas de investigación en este sentido, así que tampoco hablan de cosas tan raras...
En cuanto a lo del SR-71, si tu me dices una cosa, y uno de sus desarrolladores me dice otra... Creo qeu le voy a creer a él, o al menos voy a tener la duda. No por nada, pero desde luego creo que ha tenido acceso a muchísima más información respecto al tema.
Por otro lado, basta con ver la lista de integrantes del proyecto para saber que no son una panda de alucinados, ni tampoco son solo ex-sargentos retirados, te pongo una pequeña lista de la gente que integra este proyecto o se ha manifestado en su apoyo, y que está dispuesta a mantener sus testimonios aún a riesgo de ser ridiculizados, o de tener consecuencias jurídicas, a mi juicio, es un grupo muy heterogéneo y con unos currículum que a mi me dan mucha más credibilidad que quienes se dedican a criticarles sin argumentar:
Almirante de cinco estrellas Lord Hill-Norton, ex-Ministro de Defensa Británico.
Edgar Mitchell, astronauta.
Buzz Aldrin, astronauta.
Mariana Popovich, cosmonauta.
Dr Jean-Pierre Petit, Director de Desarrollo en el CNRS.
General Mayor Vasily Alexeyev, Fuerza Aérea Rusa.
Paul Hellyer, ex-Ministro de Defensa de Canadá.
Daniel K. Inouye, Senador de los Estados Unidos.
William Stanton, congresista por Pensylvania..
Dick D´Amato, consejero principal del Comité de apropiaciones del Senado de los Estados Unidos.
General Mayor Wilfred de Brouwer, Jefe de Estado Mayor del Ejército Belga.
General de cinco estrellas E. B. LeBailly, Director de Información de la Secretaría del Ejército del Aire.
General Walter Bedell Smith, Director de la CIA entre 1950 y 1953.
Almirante Roscoe Hillenkoetter, primer Director de la CIA, 1947-1950.
Nick Pope, ex-Ministro de Defensa Británico.
Teniente Coronel Charles Brown, Fuerza Aérea de los Estados Unidos.
Don Phillips, Ingeniero aeroespacial de SkunkWorks (Lockheed Martin), desarrollador del SR-71.
Donna Hare, empleada de la NASA.
Gordon Child, astronauta.
Gordon Creighton, Cónsul del Foreign Office Británico.
John Callahan, Jefe de investigaciones y accidentes de la Administración Aérea Federal.
Neil Daniels, piloto de la United Airlines.
Paul Czysz, Ingeniero de desarrollo de McDonnel Douglas.
John Maynard, oficial de la Agencia de Inteligencia de Defensa (DIA).
Robert Wood, Ingeniero aeroespacial de McDonnel Douglas.
Comandante Graham Bethune, Marina de los Estados Unidos.
Coronel Ross Dedrickson, Fuerza Aérea de los Estados Unidos.
James Kopf, Oficial de marina y agente de la Agencia Nacional de Seguridad (NSA).
Ésto es sólo una pequeña parte, tampoco es plan de poner los cientos de personas que integran esta lista. Si crees que esto es para tomárselo a coña, yo pienso que no hay más ciego que quien no quiere ver :)
P.D: Una puntualización, el "hecho" que comentas de que el Blackbird rompió el record absoluto de velocidad máxima en 1976 a 3.529,56 km/h no es cierto. Batió el record de velocidad máxima en su clase, pero el absoluto estaba en posesión desde el año 67 por el X-15, con una marca de 7,274 km/h, y a partir de 1981 por la lanzadera espacial con una marca de 28.000 km/h. El record absoluto de un vehículo extra-atmosférico lo posee el módulo de mando de la Apolo mientras regresa de la Luna, con una velocidad de mach 30.
Saludos.
xD Batko makhno y telescopio, podriais escribir un libro. XD Pedazo parrafadas
Josu debo de ser muy bruto o muy viejo o ambas cosas,
me podrías explicar que quiere decir xD
Saludos :salu2:
Cita de: Josu en 10-Ene-10, 00:44
Pues que en este tema, han estado escribiendo mensajes muy largos. Por eso digo que podian escribir un libro.
Aguur!
creo que Nosstromo se refiere a ''xD''
creo que son risas
Gracias por la aclaración Miquel, es que lo veo en algunos
textos y no lo entendía.
Saludos :salu2:
de nada :wink:
cuando lo vi por primera vez (xD) creia que era ''por dios'' pero no, son risas del messenger
es una cara riendose pero de lado << XD >>
De acuerdo compañeros ya lo pillo, cuando vea xd es que el que escribe
se esta partiendo mientras lo hace ¿no? ok gracias.
Saludos :wink:
Cita de: Batko_Makhno en 9-Ene-10, 22:43Buenas, Telescopio, me gustaba más cuando te dedicabas a argumentar con datos en vez de intentar descalificar/ridiculizar las cosas en las que no crees...
El que se ridiculiza, y sin ayuda, es el tal Greer con las cosas que dice. Si quieres que te traten con seriedad, tendrás que hablar seriamente y no decir cosas como esta:
"
Es el fin de la infancia de la especie humana. Ha llegado la hora de que nos convirtamos en adultos maduros entre las civilizaciones cósmicas que están ahí fuera"
Vale. La cuestión es:
¿Dónde están las pruebas? ¡Ah, se me olvidaba! Están ocultas por la conspiración mundial. Menos mal que están los "testimonios"...
Quien quiera entretenerse con el hilo conductor de las ideas del Sr. Steven Green, puede hacerlo (en español) en esta dirección:
http://mind-surf.net/extraterra1.htm (http://mind-surf.net/extraterra1.htm)
y en inglés en:
http://www.disclosureproject.org/ (http://www.disclosureproject.org/)
Y podrá sacar sus propias conclusiones.
Cita de: Batko_MakhnoPor cierto, la traducción más correcta creo que sería "Proyecto Desclasificación", Proyecto Revelación es la traducción "latina" que se le dió en países como México y que luego se extrapoló a todas las traducciones de habla hispana.
La palabra inglesa
DISCLOSURE significa literalmente "revelación", como puede leerse en cualquier diccionario, por lo que la traducción "Proyecto Revelación" es literalmente correcta. La palabra "revelación" es de origen latino y es la traducción de la palabra griega
apokalypsis. Ordinariamente la palabra "revelación" no se refiere a develar o hacer visible un objeto o una persona sino a
dar a conocer una verdad.
Si Green y su gente hubieran querido referirse a una desclasificación de material secreto, habrían empleado el término DECLASSIFICATION.
Esta organización parte del prejuicio (="idea preconcebida") de que existe una conspiración internacional entre los gobiernos y agencias de seguridad de las grandes potencias para ocultar no sólo la existencia de vida extraterrestre, sino que la Tierra es visitada muy a menudo por alienígenas y que gracias a ellos se dispone del conocimiento sobre fuentes de energía poderosas, baratas e inagotables, conocimiento que se estaría hurtando al público. Esta organización se propugna como fuente de testimonios públicos para sacar a la luz toda esa verdad oculta.
El principal financiador de esta organización es un filántropo algo excéntrico de 85 primaveras que desde los años 60 se dedica en sus ratos libres a financiar movimientos pseudoecologistas, "new age" y a ufólogos de variado pelaje y condición: Lawrence Rockefeller. Unos prefieren emplear su fortuna en financiar proyectos de salud y desarrollo en el Tercer Mundo (Fundación Gates) y otros deciden gastar dinero en cazar marcianos; al fin y al cabo, el dinero es suyo y son muy libres de establecer sus prioridades.
Pero a pesar de la generosidad del viejo Rockefeller, la realidad es que desde la espectacular aparición pública del "
Proyecto Revelación", en mayo de 2001 en Washington, y fuera de sus declaraciones juramentadas, los integrantes del proyecto
no han presentado ni una evidencia física de sus afirmaciones.
Cita de: Batko_MakhnoPor otro lado, basta con ver la lista de integrantes del proyecto para saber que no son una panda de alucinados, ni tampoco son solo ex-sargentos retirados, te pongo una pequeña lista de la gente que integra este proyecto o se ha manifestado en su apoyo, y que está dispuesta a mantener sus testimonios aún a riesgo de ser ridiculizados, o de tener consecuencias jurídicas, a mi juicio, es un grupo muy heterogéneo y con unos currículum que a mi me dan mucha más credibilidad que quienes se dedican a criticarles sin argumentar...
Mira Batko, EEUU es un país peculiar en lo que se refiere a las creencias de sus habitantes, que fuera de las zonas costeras del Pacífico y del Atlántico (las más cosmopolitas), aparecen como sumamente provincianas y muy imbuidas por la religión. Según una encuesta nacional de 2008 (el estudio Harris Poll), lo llamativo no es que el 80% de los norteamericanos crea en Dios, sino que la mayor parte de la población cree en milagros (75%), el cielo (73%), los ángeles (71%), el infierno (62%) o el creacionismo (40%). En lo que a OVNIs y marcianitos verdes se refiere, creen en ellos el 36% de la población, porcentaje parecido al de los que se declaran creyentes en las brujas (31%) y la astrología (31%), pero menor al de los que creen en la existencia de fantasmas (44%). Y en estos porcentajes se incluyen todas las clases sociales, niveles educativos y procedencias étnicas, senadores y militares incluidos.
POr cierto, que en la lista figura el ex-astronauta del programa Apolo Buzz Aldrin, cuyos problemas con la depresión y el alcohol tras el fin del programa lunar son de sobra conocidos. El mismo personaje que en julio de 2009 afirmó en una cadena de televisión americana que "(...)
había un monolito humano en la luna de Marte, Fobos (...) lo ha puesto Dios allí." (http://www.rafapal.com/?p=2012 (http://www.rafapal.com/?p=2012)). Un testimonio de primera, todo hay que decirlo. Más o menos como el del también ex-astronauta del Apolo Edgar Mitchell, que también figura en la lista y que ahora a sus 78 años anda por ahí no sólo diciendo que cree en los extraterrestres, sino que son seres pequeños, con ojos y cabeza grande (
mi caaasa... Teléééfono... :mrgreen: ). Creencias que por cierto comparte con Gordon Cooper, astronauta del Programa Gemini, que asegura haber tenido varios contactos con esos simpáticos marcianitos (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/24/ciencia/1216895168.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/24/ciencia/1216895168.html)). Estas ideas también coinciden con las de la coronel de la fuerza aérea rusa, ingeniera, profesora de aerodinámica y estudiosa de la teología Mariana Popovich (también está en la lista); su impresionante curriculum y sus condecoraciones no le impiden decir cosas como que realizó diferentes prácticas tendientes a despertar sus habilidades psíquicas paranormales y que es capaz de captar el "
aura humana" (¿?) y que se entrenó en comunicación por telepatía... No sólo eso, pues está convencida de la existencia del "planeta X" y por supuesto de los OVNIs como naves extraterrestres. Impresionantes apoyos, sí señor.
Pero también hay que decir que es dudoso que TODAS las personalidades citadas compartan las ideas de esta curiosa organización. En el acto de Washigton estaban sólo un puñado de sus miembros y un montón de periodistas, y de hecho algunos de esos supuestos "apoyos" han denunciado que no comparten en absoluto los planteamientos de esta gente, pues ellos sólo han manifestado su acuerdo con aspectos puntuales como "
Promulgar una legislación que prohibiría cualquier tipo de armas espaciales", "
Tener discusiones abiertas sobre los sistemas de propulsión y de energía avanzada, que supuestamente, darían una solución a muchos retos globales actuales" o "
Favorecer la exploración espacial".
Pero en última instancia, Batko, todos los "apoyos" y "testimonios" no tienen más valor que los de los creyentes que dicen que la Virgen se les ha aparecido encima de una encina desprendiendo halos de luz y rogando por la conversión de China: la ciencia se basa en un método científico, en pruebas tangibles y medibles, no en "testimonios" ni en "consensos". La única verdad es que hasta el momento
NO HAY LA MÁS MÍNIMA PRUEBA de las afirmaciones del Sr, Green y sus acólitos.
Cita de: Batko_MakhnoCuando dices que enseñan a viajar por el espacio tiempo con la mente y esas cosas... bueno, los estados alterados de consciencia no son ninguna novedad, se llevan induciendo durante décadas como terapias psiquiátricas, y se ha experimentado mucho con ellos, como sabrás, hasta la NASA tuvo un programa de telepatía como medio de comunicación cuando hubiese problemas técnicos (luego descartado, pero alguna base debería de haber si llegaron a ponerlo en práctica).
Por favor, Batko, que una cosa es un estado alterado de conciencia y otra decir que puedes proyectar tu mente en otras realidades temporales. En cuanto a la telepatía, aunque se han llevado a cabo muchos experimentos, no hay de nuevo pruebas concluyentes y la existencia de la telepatía no es aceptada por la mayoría de la comunidad científica, entre otras cosas porque las magnitudes de energía que el cerebro humano es capaz de producir resultan insuficientes para permitir la transmisión de información. Esos supuestos experimentos de la NASA nunca han sido confirmados por la agencia, aunque se sabe que tanto EEUU como la URSS perdieron el tiempo en estos asuntos durante la Guerra Fría sin ningún éxito.
Cita de: Batko_MakhnoEn cuanto a la tecnología que nos haría dejar de depender de los combustibles fósiles, tampoco es ninguna novedad, ya con la tecnología "convencional" de aprovechamiento de energías renovables podemos conseguirlo (energías eólica, solar, mareomotriz, geotérmica, undimotriz y muchas otras que ya están preparadas para ser usadas). Concretamente aquí hablan de la "energía de punto cero", ya teorizada por Albert Einstein y Otto Stern en 1913 y corroborada por el efecto Casimir, que cada día tiene un papel más importante en el estudio de la nanotecnología, así como su uso en propulsión y levitación. Tanto la NASA como la British Aerospace tienen programas de investigación en este sentido, así que tampoco hablan de cosas tan raras...
La energía de punto cero o energía de vacío es algo comprobado por la física. Su evidencia experimental es el efecto Casimir y constituye un interesantísimo campo de investigación, incluso en campos de propulsión espacial, como bien afirmas. Pero no se trata de nada misterioso ni tiene que ver con extraterrestres. Hay muchos programas de investigación abiertos, pero se trata de proyectos a muy largo plazo, así que tendremos que esperar. De momento, la energía de vacío nos sirve a los escritores aficionados y profesionales de ciencia-ficción "hard" para mover nuestros vehículos y generar antimateria a un coste razonable (véase mi novela "
Senderos del abismo").
Cita de: Batko_MakhnoEn cuanto a lo del SR-71, si tu me dices una cosa, y uno de sus desarrolladores me dice otra... Creo qeu le voy a creer a él, o al menos voy a tener la duda. No por nada, pero desde luego creo que ha tenido acceso a muchísima más información respecto al tema.
Pues allá tú con quien prefieras creer. Llevo metido en temas de aeronáutica, astronáutica, armamento y tecnología desde la adolescencia, pasiones que comparto con la historia y la astronomía, así que conozco bastante bien las características del SR-71 y el curriculum de su diseñador-jefe, "Kelly" Johnson, de cuyo tablero salieron entre otros el caza de pistón P-38 Lightning, el reactor F-80 Shooting Star, el avión-espía U2 o el caza F-104 Starfighter, por no mencionar el famoso C-130 Hércules. Los interesados tenéis su curriculum en Wikipedia en http://en.wikipedia.org/wiki/Clarence_Johnson. (http://en.wikipedia.org/wiki/Clarence_Johnson.) Que de los cientos de personas que intervinieron en el desarrollo del programa de avión-espía SR-71 nadie haya dicho nada semejante a lo que afirma el tal Don Phillips, ni que ni siquiera se haya recogido un rumor parecido en la bibliografía aeronáutica durante los últimos 30 años es bastante significativo, ¿no?
Pero bueno, Batko, tú mismo. Los que de verdad quieran informarse sobre el SR-71 tienen a su disposición no sólo la Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/SR-71_Blackbird (http://en.wikipedia.org/wiki/SR-71_Blackbird)), sino también una completa serie de artículos sobre el diseño y características operacionales de este avión disponible en http://www.experiencefestival.com/lockheed_sr-71_-_design_and_operational_details (http://www.experiencefestival.com/lockheed_sr-71_-_design_and_operational_details).
Y, más ligerita, la página de la NASA sobre este avión:
http://www.nasa.gov/centers/dryden/news/FactSheets/FS-030-DFRC.html (http://www.nasa.gov/centers/dryden/news/FactSheets/FS-030-DFRC.html)
Aunque claro, lo más seguro es que toda esa información no sea más que el producto de la intoxicación desinformativa de la CIA, el FBI, LA NSA, la TIA y los Hombres de Negro... ¿no?
Cita de: Batko_MakhnoP.D: Una puntualización, el "hecho" que comentas de que el Blackbird rompió el record absoluto de velocidad máxima en 1976 a 3.529,56 km/h no es cierto. Batió el record de velocidad máxima en su clase, pero el absoluto estaba en posesión desde el año 67 por el X-15, con una marca de 7,274 km/h, y a partir de 1981 por la lanzadera espacial con una marca de 28.000 km/h. El record absoluto de un vehículo extra-atmosférico lo posee el módulo de mando de la Apolo mientras regresa de la Luna, con una velocidad de mach 30.
No hay puntualización que valga, Batko: el record absoluto se refiere a aviones a reacción. El X-15 era un avión-cohete experimental de los años 60 de la USAF y la NASA lanzado desde un avión-nodriza y desde luego ni el Apolo ni el Shuttle entran en esta competición, pues estamos hablando de vuelos atmosféricos. Durante el programa del X-15, se alcanzaron más de 80 km de altitud y los pilotos recibieron el título de astronautas por parte de la Fuerza Aérea. Nada que ver con el SR-71 o cualquier otro avión.
(http://www.aerospaceweb.org/aircraft/research/x15/x15_02.jpg)
X-15No le busques tres pies al gato, Batko: tú estás convencido de que los OVNIs son naves tripuladas extraterrestres y que eso es algo que se trata de ocultar. No presentas pruebas REALES de ello no sólo porque no las hay, sino porque no las necesitas. Estamos ante una cuestión de creencia, de fe, no de ciencia.
Saludos
Addenda:
Por ir poniendo punto final a este divertido asunto, os comento que me he tropezado en la red con algunas más de las "reveladoras" aportaciones del señor Don Phillips, el antiguo ingeniero de la Lockheed que afirmaba en el video sin el menor rubor (aunque sí con bastante confusión y ofuscación al hablar, no sé si os habréis fijado) que los SR-71 eran empleados en interceptaciones de OVNIs (bueno, corrijo, serían más bien "monitorizaciones" de las actividades "desde y hacia la Tierra" de esas supuestas naves extraterrestres...).
Bien, el señor Phillips ha afirmado (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread446169/pg1 (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread446169/pg1)), entre otras muchas sandeces, que dispositivos tales como los sistemas de visión nocturna, los chips informáticos, el láser e incluso los chalecos antibalas... ¡¡serían fruto de la adopción de tecnología extraterrestre!!
:meparto: :jaja: :meparto:
Esto creo que da las coordenadas exactas de la credibilidad del personaje. La cuestión es, ¿se creé este hombre las cosas que dice o se trata sólo de uno de tantos jubilados norteamericanos cuya esperanza de vida ha superado ya las expectativas con las que fue abierto su fondo de pensiones y necesita redondear sus ingresos?
Interesante cuestión...