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General => Astrobricolaje => Mensaje iniciado por: latinquasar en 13-Feb-12, 23:12

Título: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 13-Feb-12, 23:12
Hola gente.

Llevo desde hace más de un año con la idea de una dolly en la cabeza. Resumidamente, una dolly es una plataforma que se mueve para conseguir imágenes en movimiento. Lo que yo quiero son en particular time-lapses. Os muestro cómo va la cosa, aunque aún me queda por acabarla.

Las vías son de aluminio y miden 2 metros de largo. La dolly que hago está preparada para tanto movimiento horizontal como para casi-vertical. Lo estoy haciendo junto con un compañero de agrupación que es bastante manitas.

Unas fotos:

Electrónica y motor paso a paso:
(http://i.imgur.com/5xbv0l.jpg) (http://i.imgur.com/5xbv0.jpg)

Plataforma:
(http://i.imgur.com/oG8UGl.jpg) (http://i.imgur.com/oG8UG.jpg)

Y aquí a continuación tenéis tres vídeos en uno. El primero es colocando la dolly como veis en las imágenes de arriba, los otros dos son en horizontal.

[youtube=850,700]http://www.youtube.com/watch?v=XOxmboT-fOE[/youtube]

Algunos problemas pendientes de resolver:

1- No tira demasiado subiendo en vertical, aunque bajando va sobrao. La solución es sustituirlo por un motor más fuerte, ahora bien, quizás lo deje para el final, cuando me asegure que en horizontal funciona correctamente.

2- Hay movimiento lateral en el vídeo. Tengo otras cuatro ruedas que le podría poner por los laterales, y así iría más recto.

3- Es muy largo. Son dos metros de recorrido, y quiero algo portable para que no necesite forzosamente llevarme el coche. La estructura se partiría en dos, y después habría que juntar ambas partes de alguna manera. Más o menos lo tenemos ya pensado, pero eso sí que es para el final del todo.
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: mauricio giandinoto en 14-Feb-12, 02:51
Que buen invento!!!!, paara eliminar piezas, holguras y movimientos laterales, mejor un sistema que lleve una sola guia, mas otra de apoyo mas pequeña...o mejor aun..un carro deslizante. En cuanto a la potencia de motor, probablementetenga muchas fricciones el sistema, pero si aumentas la reduccion, y a su vez aumentas la velocidad del motor, ademas de ganar fuerza a base de reduccion, consigues que se minimice o anule casi el efecto ese que se percibe de los pasos del motor, Mirare cosillas a ver si encuentro algo, (que no se vaya de madre en el precio , claro. La idea es que quede algo asi:
(http://dynamicperception.com/index.php?main_page=popup_image&pID=3), pero en plan brico no??....esa tiene 6 pies o sea 1,8mts mas menos... pero con algo menos te valdria?. ...quizas con 1,2....asi no necesitas hacerla desmontable ( en la union ..por buena que sea...es inevitable un "salto".  Agregar 4 ruedas mas....solo frenaria el sistema a la que no esten prefectamente rectas y /o paralelas las guias

Algo asi:

http://es.rs-online.com/web/p/guias-railes-lineales-mesas-deslizantes/6192464/ (http://es.rs-online.com/web/p/guias-railes-lineales-mesas-deslizantes/6192464/)

:salu2:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: nemesisZGZ en 14-Feb-12, 04:39
Magnifico proyecto a seguir a delante  ya estoy esperando los primeros resultados en campo abierto
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: orion42 en 14-Feb-12, 12:15
Enhorabuena por ese fantástico proyecto
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 14-Feb-12, 12:33
Gracias a todos.

Mauricio, sí que es más o menos eso que dices. Te comento la idea para que comprendas mejor el proyecto. Las dollys motorizadas que se ven por internet son básicamente para mover una plataforma en horizontal. Hay pocas que lo hagan en vertical, y mi idea va por ahí, para poder dar mucho más juego a los time-lapses. Aunque soy consciente que con mi diseño no se puede inclinar a 90º, sí se podría conseguir una buena inclinación.

Las ruedas encajan casi perfectamente en los perfiles en U, y cuando tocan uno de los laterales se produce esa fricción que inevitablemente influye en el vídeo.

Es la fricción lo que hace que a veces se atranque al ascender por los perfiles, porque el motor tiene fuerza para hacerlo... Si bien otro motor mejoraría el tema sustancialmente.

Lo que me gustaría es que no se me fuera esto de presupuesto, que de momento ya van 110€  :meparto:  por tanto, primero quiero ver si con lo que tengo es posible mover la dolly solucionando los temas aunque en vertical no tire tanto. Las 4 ruedas adicionales de las que hablo las tengo, pues el pack de ruedas era de 8. También había pensado en hacer rodamientos laterales, que pesan menos... es posible que esos rozamientos eliminen la fricción de las otras ruedas, al ir más rectas.

De momento es eso lo que se me ocurre. Las guías que me has pasado están muy bien, aunque algo caras. Tienen un problema, y es que necesitaría al menos dos. La plataforma que va encima de la dolly es algo ancha, con una guía solamente voy a provocar que eso se desestabilice. Aunque solo coloco una cámara encima, tenía pensado poder colocar más de una e incluso una montura más adelante, para conseguir doble movimiento.

Ah, y sí, tienen que ser dos metros. El tamaño importa :lol:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 14-Feb-12, 13:12
Otra opción....

Sería usar rodamientos en lugar de las ruedas actuales. 4 rodamientos van por encima de la dolly y 4 van por el interior (laterales). Entonces, no irían encajonadas en el perfil en U (habría que dar la vuelta para poder reusarlos).

  ________________
_0_   |          |    _0_
|    | o|         |o |    |
|    |                 |    |

Los "0" y "o" son los rodamientos. Lo de arriba es la plataforma, y lo de los laterales son los perfiles.

Todo esto es para no tener que comprarme las guías  :lol: (se aceptan donativos  :meparto:)

Edito: igualemente los de arriba pueden seguir siendo las ruedas, ya que no se produciría ficción. El desplazamiento lateral lo evitan los rodamientos laterales.
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Miquel en 14-Feb-12, 13:48
yo ya lo habia visto en youtube  :mrgreen: recuerda que somos amigos allí, y video que subes, e-mail que me llega  :wink:


gran trabajo, deseo ver lo que "sale" de tu Dolly  :bravo:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 14-Feb-12, 13:55
Yo también deseo verlo, espero que al final no salga disparado de una patada por la ventana  :meparto:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Lurima en 16-Feb-12, 00:00
Hola.
Esta es mi idea de cómo puedes hacerlo, lo puedes poner en cualquier Angulo.

Poleas
http://es.rs-online.com/web/c/componentes-mecanicos/rodamientos-juntas/poleas-rodamientos-integrales/ (http://es.rs-online.com/web/c/componentes-mecanicos/rodamientos-juntas/poleas-rodamientos-integrales/)

Lo más compresible, plano.
(http://img11.imageshack.us/img11/1157/dollymotorizada.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/dollymotorizada.jpg/)

El soporte de la cámara que va a la plataforma, pude ser una rotula de trípode o una pieza que se pueda variar el Angulo.
Espero que sirva para algo.
Saludos.
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 16-Feb-12, 00:15
Hola Lurima, no está mal la idea, pero requeriría cambiarlo todo completamente. De todos modos no sé si funcionaría bien (hay alguna cosa que no llego a entender)

Comento cómo va la cosa. Hoy he desmontado las ruedas para sacarle los rodamientos. He visto que los rodamientos ya tenían de por sí holguras, y si encima las gomas de las ruedas no son perfectas, pues doble fallo. La idea era quedarme con los rodamientos y hacer algo como esto (http://forum.timescapes.org/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=3841 (http://forum.timescapes.org/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=3841) --> 2ª y 3ª foto).

Como así entonces no era posible, hemos comprado unos rodamientos (a 3€ cada uno y un total de 8). Esos rodamientos los pondremos como en las fotos del enlace. 4 por encima de la estructura y 4 en los laterales exteriores. Estos rodamientos hemos visto que no tienen nada de holguras (o eso parece) y hay algún vídeo por ahí (http://www.instructables.com/id/Time-Lapse-Dolly/ (http://www.instructables.com/id/Time-Lapse-Dolly/)) que usan este sistema sin problemas. Aunque en mi dolly hay poleas.

Yo creo que funcionará. Quería tenerlo funcionando para el sábado, pero no sé si me dará tiempo.

Con esto que he explicado no tendría que cambiar apenas nada, aunque seguramente si funciona, al final haré algunos apaños para que quede mucho mejor. Ya os mantendré informados :wink:

Muchas gracias Lurima  :wink:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: mauricio giandinoto en 16-Feb-12, 01:19
 Usala este sabado como puedas....sin modificar mucho...y el lnes te pones a hacer la version 2.0 jejejejej!

El sistema de Lurima esta muy bien, aunque yo haria una guia unica,redonda o cuadrada, de buena seccion, y que el carro ajuste perfectamente ahi, y otra guia auxiliar (para que no se gire ni se vuelque el carro, o sea...solo de apoyo y estabilizacion, pero con el carrito que corra por esa guia...que tenga un sistema flotante. Eso es para que no necesites tener dos guias perfectamente rectas y perfectisimamente paralelas, que es lo que causa los frenazos, fricciones....y holguras.

aqio encontre otro par de modelos, con diferente grado de sencillez/ coste:
http://www.bmumford.com/photo/monorail/index.html (http://www.bmumford.com/photo/monorail/index.html)

http://www.bmumford.com/photo/dolly/index.html (http://www.bmumford.com/photo/dolly/index.html)
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 16-Feb-12, 01:28
Sí, si la cuestión es que he visto decenas de dollys  :lol:

Las fricciones que tenía se debían a las ruedas, que son imperfectas y tienen muchas holguras. Pero como os he dicho, con los nuevos rodamientos que tengo no debería tener problemas. Mis perfiles de aluminio, además, están calculados al milímetro para evitar esos problemas  :wink:

A ver qué tal nos va mañana.
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: mauricio giandinoto en 16-Feb-12, 01:38
Cita de: latinquasar en 16-Feb-12, 01:28
Sí, si la cuestión es que he visto decenas de dollys  :lol:

Las fricciones que tenía se debían a las ruedas, que son imperfectas y tienen muchas holguras. Pero como os he dicho, con los nuevos rodamientos que tengo no debería tener problemas. Mis perfiles de aluminio, además, están calculados al milímetro para evitar esos problemas  :wink:

A ver qué tal nos va mañana.
..Tssssssss.....milimetros :malo:, a ver si empezamos a usar las micras  :lol:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 18-Feb-12, 00:24
Actualizo los progresos.

Como las ruedas no iban bien, decidimos usar rodamientos tal y como describí antes. Esto ha dado muchos mejores resultados, y lo demuestra el vídeo que os pongo aquí a continuación:

Dolly test (http://www.youtube.com/watch?v=qQp6rtEzFZ0#)

Como veis, ya no hay desplazamientos laterales (bueno en realidad... pero no se nota  :lol:).

Aquí podéis ver unas pocas imágenes:
http://imgur.com/a/vlEPA#DpJoQ (http://imgur.com/a/vlEPA#DpJoQ)

Ahora el siguiente paso es cortar la estructura en dos y que no se note el corte. Va a ser complicado y no sabemos si saldrá bien...
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Jesús Navas Fernández en 18-Feb-12, 00:34
 :plas:

Oyeee, esto va cada vez mejor, ¿eh?
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 18-Feb-12, 00:37
Ya te digo, lo básico ya lo tengo, ahora solo me falta ir puliendo los detalles (la electrónica puede quedar mucho más profesional).

Pero le tengo miedo a cortar la estructura y que quede un bache :lol:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Miquel en 18-Feb-12, 08:20
seguro que te dá muchas alegrias  :ok: los time lapses quedarán geniales
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 19-Feb-12, 21:20
Ayer me llevé la dolly por primera vez a exteriores. La cosa no salió muy bien  :lol:

No había cargado la batería de la dolly, porque pensaba que tendría suficiente. Pero nada, al rato no conseguía empujar al motor, y se detuvo. Además, la humedad era aplastante, os dejo un vídeo del intento para que lo veais:

Dolly test 2 (http://www.youtube.com/watch?v=-vueJsmB2Ws#)

En este otro vídeo ya había recogido a la dolly, pero aproveché para hacer algo más:

Time-lapse del Can Mayor (http://www.youtube.com/watch?v=ruyKeCSwHeQ#)

Y una fotito resultado del vídeo anterior:

(http://i.imgur.com/fXo0wm.jpg) (http://i.imgur.com/fXo0w.jpg)
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: mauricio giandinoto en 20-Feb-12, 01:01
 :malo: :malo: :malo: :malo: y, ademas..... :malo: :malo: :malo: ...por no cargar la bateria.  :lol: :lol: :lol: :lol:, pero quedo bien...para ser de las primeras pruebas.( hasta que os llego la policia y os detuvo...o d que son esas luces rojas y azules???? :mrgreen:)

Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 20-Feb-12, 01:07
shhhh, que te borro el comentario  :meparto:

Nada, no volverá a pasarme, espero  :lol:

De todas formas con la Arduino y lo demás quizás tenga que usar mejor otra batería que tengo que tiene mayor capacidad (pero es un trasto mucho más grande). Ésta era supuestamente de 4.800mah, pero a saber si es verdad...
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Miquel en 20-Feb-12, 14:27
me gusta el segundo video y la foto, el primero ...  :?

Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 27-Feb-12, 17:37
Ayer estuvimos cerca de Zafarraya, Granada. Estuvimos probando un nuevo telescopio (un 22" (http://www.astrosirio.org/smf/index.php?topic=444.msg1214#new)), y yo mientras tanto con mi dolly haciendo pruebas.

Se me olvidó el cable que va desde la cámara a la batería grande (y que me permite hacer incontables fotos sin preocuparme de las baterías originales de Canon). Y ahí ya cometí un gran error  :lol: Creo que la edad ya me está pasando factura  :lol: Usé en su lugar una batería que tenía cargada, pero que "solo" me dio para unas 196 fotos y un metro de recorrido. Quizás el motivo escogido no fuera el mejor, pues apenas se nota movimiento de los árboles en el vídeo. Pero como digo, esto siguen siendo pruebas hasta que tenga la dolly ya más avanzada.

Otros fallos: de las 4 ruedas superiores, hay una que "levita" 1 ó 2 mm. Se soluciona fácilmente, aunque quiero meterle una varilla roscada a cada par de ruedas para que esté todo mejor controlado. El sistema de recogida de cuerda quizás también falla y provoca saltos al final del vídeo. Hay una foto que se ha guardado mal en la cámara (cosa rara, es la primera vez que me pasa) y por tanto una de las discontinuidades es debido a eso. Dejo primero el vídeo, y después la suma de todas las fotos:

Time-lapse de Orión (http://www.youtube.com/watch?v=iD3sHvIenEw#)

(http://i.imgur.com/aSs3wl.jpg) (http://i.imgur.com/aSs3w.jpg)

Aún me queda mucho curro por hacer con esto, pero al menos se van viendo resultados  :)
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Miquel en 27-Feb-12, 18:02
fabuloso  :bravo:

ahora tienes que hacer prácticas y más prácticas, como en todo en esta vida, verás como mejoran los video  :wink:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 1-Mar-12, 11:05
Emm, bueno, ayer estuvimos arreglando algo la dolly, y me di cuenta de que la estructura estaba como medio centímetro más estrecha por la parte central que por los extremos. Desde luego que eso influye en los resultados... eso se ha resuelto con una varilla roscada que une esa parte.

Además, hemos unido los cojinetes de dos en dos con varillas roscadas también, así ganamos algo en estabilidad.

Lo siguiente es probar el movimiento en horizontal, que la cuerda patinaba porque la polea del motor estaba muy lisa y resbaladiza. Eso creo que lo arreglamos ya ayer, por lo que debería ir mucho mejor.

Y mi arduino no llega aún, la quiero ya!!!  :lol:

La semana que viene haré algunos vídeos de día, porque de noche los fallos no se pueden ver tan bien.
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 5-Mar-12, 18:00
Ea, pues la dolly ya está montada del todo! Lo básico, vamos. Esta mañana he madrugado para grabar la puesta de Sol desde Guadalmar, Málaga, y aquí tenéis una foto del vídeo:

http://i.imgur.com/aMtpE.jpg (http://i.imgur.com/aMtpE.jpg)

A la espera de un display que me pedí, tengo ahora mismo la Arduino UNO con el driver y el circuito éste que me pasó Mauricio y que está en otro subforo (http://img690.imageshack.us/img690/4333/conmutadore.jpg (http://img690.imageshack.us/img690/4333/conmutadore.jpg)). Todo funciona muy bien, aunque no perfecto. Los resultados me animan a seguir, pero eso sí, el vídeo no os lo puedo enseñar hasta mucho más adelante :lol:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: noiser en 5-Mar-12, 19:18
Madrugar - puesta de Sol... y eso como se comeee
Yo creo que no te has acostado y que era el amanecer, pero al no dormir te has confundido.  :D jajajaaa
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 5-Mar-12, 19:25
Ups :lol:

Sí, mejor la salida del Sol... aunque si pongo el vídeo al revés parece que se pone el Sol  :lol:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Miquel en 5-Mar-12, 19:57
Cita de: latinquasar en  5-Mar-12, 19:25
aunque si pongo el vídeo al revés parece que se pone el Sol  :lol:

si, si, ponlo  :twisted:



:jaja:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: noiser en 5-Mar-12, 21:00
En tiempo de crisis: 2 por 1.  :meparto:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: mauricio giandinoto en 5-Mar-12, 21:33
Cita de: latinquasar en  5-Mar-12, 18:00
Ea, pues la dolly ya está montada del todo! Lo básico, vamos. Esta mañana he madrugado para grabar la puesta de Sol desde Guadalmar, Málaga, y aquí tenéis una foto del vídeo:

http://i.imgur.com/aMtpE.jpg (http://i.imgur.com/aMtpE.jpg)

A la espera de un display que me pedí, tengo ahora mismo la Arduino UNO con el driver y el circuito éste que me pasó Mauricio y que está en otro subforo (http://img690.imageshack.us/img690/4333/conmutadore.jpg (http://img690.imageshack.us/img690/4333/conmutadore.jpg)). Todo funciona muy bien, aunque no perfecto. Los resultados me animan a seguir, pero eso sí, el vídeo no os lo puedo enseñar hasta mucho más adelante :lol:
Preciosa la foto!!!, y con respecto al circuito del booster, decir que lo diseño Hidra, y lo tiene en su hilo de dobson motorizado, asi que el reconocimiento para su ayuda a los que no dominamos la electronica!!!! :wink:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: latinquasar en 5-Mar-12, 21:36
Exactamente, no tenía muchas ganas de buscar al autor, pero sí, gracias Hydra!!  :plas:
Título: Re: Dolly motorizada
Publicado por: Telescopio en 6-Mar-12, 16:52
 :plas: :sisi: :bravo: :plas: