Hola pedialum

No consigo entendenterte del todo, por un lado dices que si a la "nada" se la mirara con un "microscopio" veriamos algo, por otro lado dices que la fisica cuantica tiene descartada la nada.
Quieres decir que la nada no existe?

Entonces, si la "nada" es algo, como tu dices, el universo no podria estar en expansion, ya que esa "nada, bulliciosa de particulas" ya seria parte del universo (aunque fuera molecularmente hablando)

Aparte, date cuenta, que la teoria en temas astronomicos, es un poco "pachanguera" la verdad, ya que cada x tiempo lo que se habia dicho anteriormente era incorrecto.
Ahora es la teoria del Big Ban, mañana sera otra cosa, por que la verdad, que del origen y fin o limite del universo, va a ser muy complicado dar con la respuesta 100% concreta...

PD: Y eso del "mundo virtual" , no he leido nada, han descubierto particulas que salen de la nada?    Puedes explicarlo un poco mas por favor?

Saludos

Bueno gracias a todos, he cogido los prismaticos, pero me tengo que agenciar un tripode por que a pulso me hacen chirivitas las estrellas. K majas  

Va tio!!! es un aburrimiento saber lo que va a pasar!!!!

Es que quedas para una fiesta con 20 y ahora con el movil eres como rapel   ,,,,      o no?

Ya sabes 10 segundos antes, despues de llamar, quien al final, va o no va....... y si indagas mas haces una lista con lo que va vestido cada uno, lel coche que lleva y la colonia que usa, y etc...

Eso a mi me da que pensar, y me veo con una consola nintento viendo en movimiento y en 3d a mis colegas moverse por la ciudad siempre que lo desee.....

Pero una cosa no te contradigo, para los que les gusta la puntualidad, les ha venido muy bien... a mi me va mas el azar, para eso vivo en un mundo no controlado por "perfectas maquinas" y reglas fijas ...

AUN....  

Ya se que la luna es puntual pero....  es que no tiene poder de decision , si no, ya verias tu    

Migueleon escribio:

CitarPero a nadie se le ocurrió pronosticar la existencia y generalización del MOVIL, y de todo el mundo de la informática e INTERNET. (1986 era una ficción) ¿Entenderíamos ahora nuestra vida sin esta tecnología?

Ejem Ejem, sin duda añoro la epoca de quedar con los colegas a una hora en algun bar de mala muerte y no saber si estarian o no...    

Internet y el movil han sido inventos que a la larga solo benefician al capitalismo ... vease empresas y demas ambito adyacente...

A mi me ha dado internet mucha informacion y menos vida familiar, supongo que al igual que a todos, y luego piensas, que coño estoy haciendo a estas horas escribiendo un mensaje, y mi mujer sola en la cama...  

Y del movil ... en fin... para que decir nada... antes si que eramos libres    ahora vamos con un gps en el bolsillo del pantalon y encima la gente se mosquea si lo llevas apagado  , ya solo nos queda la matricula en el culo  (NO ES BROMA, ACORDAROS DE ESTO)  ya que el DNI-matricula en la cartera, en un futuro cercano sera insuficiente.

Todo esto, lo usamos por que lo hay, pero lo tipico, si no lo hubiera seriamos igual de felices.. que digo!! mucho mas felices...


Muchos adelantos , si, jeje, pero si realmente te pones a pensar, antes era todo mas, pero que mas "GUAY"    

Que sinceridad la mia, es que soy filosofo  

   Me parto el culo con lo del salario a convenir... y si se "determinara en funcion de la experiencia y cualidad", como nos den el nobel a uno de nosotros nos van a pagar 20 millones al mes... ta bien.


No falla..........    seguro que pagan en bolsas de patatas matutano...    

Mejor segir brindando con mi colega  

Tal como tenemos de cuidada a nuestra casa Tierra, le pones una estrella mas y nos manda al carajo a todos antes de tiempo , como si la pones a 1000 millones de años luz, total para lo que debe quedale de tiempo a este planeta...    

Ya se ha frito literalmente un tio en uganda, si encuentro el link ya os lo pongo, a medio dia este pasado verano, un negrillo de alli empezo a echar humo por el pelo hasta que se "frió" del todo...  

jeje, sobre mi nick, tiene un poco de historia...

desde pequeñito y ya tengo 32 años, cuando miraba al cielo veia 3 estrellas en linea recta y muy juntitas y me llamaba mucho la intencion y pensaba yo , jo k monas, mira las unicas juntitas en linea de todas ...  

por supuesto     esas tres estrellas me han acompañado toda mi vida, ya que siempre las andaba buscando y hace poco que me he decidido a saber como narices se llaman    que ya me tenian frito año tras año  

ah, y gracias por el apunte de traduccion  


Yo he pillao esto en internet:

ALNITAK:

Estrella Zeta Orión. Su nombre proviene del árabe y significa "guirnalda". Es una estrella del tipo O9, magnitud 2,05 promedio, ya que se trata de una doble, con una pequeña compañera tipo B0, de magnitud 4,2 ubicada a 2,3". Algunos textos dicen que es roja. El par está situado a 130 años luz de la Tierra y tienen un período de rotación de 1500 años. Hay una tercera compañera a 56" de la principal.

ALNILAM:

Es la estrella Epsilon Orión. Su nombre deriva del árabe y significa "cinturón de perlas". Es una supergigante blanca de magnitud 1,7, de tipo espectral B0, situada a 360 años luz de la Tierra.

MINTAKA:

La estrella Delta Orión. Su nombre en árabe significa "el cinturón". De tipo supergigante azul B0 y magnitud 2,23. Es una binaria eclipsante con un período de 5,7 días y su brillo varía en sólo 0,1 magnitud. Es una estrella doble, con la segunda componente de magnitud 6,7 que forma un par físico con Mintaka, a 0,5 años luz de distancia entre ellas. Está situada a 230 años luz de la Tierra. Tiene una compañera visual de séptima magnitud a 52".



Como supongo que los arabes no son tontos y no van a poner a 2 estrellas juntas cinturon, me quedo con    Guirnalda-Collar-Cinturon  que me cuadra mas no?  CABEZA-CUELLO-CINTURA

"Vamos a partir del Big Bang, una violenta expansión del espacio-tiempo cuyo responsable es la Gravedad"

Partir de tal afirmacion "teorica" puede producir somnolencia  

Creo que la mejor respuesta es :

Segun con el ojo que lo mires


Si lo miro yo ,  veo azul el cielo y el sol amarillo.

Si lo mira mi perro "segun dicen ven en banco y negro" (no entro en eso, es por poner un ej)  vera el cielo gris y el sol gris / claro

Si lo ve un extraterrestre vete tu a saber... alomejor ni lo ve, solo lo siente, es por poner algo  

El tipo de ojo o vision que emplee el objeto que mire vera una cosa o otra.


Nosotros lo que percibimos, mejor dicho, nuestro ojo, es una radiacion electromagnetica, que segun varie en frecuencia vemos un color o otro...

Estoy con isaac newton:
" En realidad, la radiación electromagnética no es de colores; estos (los colores) solo existen en nuestro cerebro y su frecuencia nos hace interpretarlos de uno o otro color. "

Si hubiera mas frecuencias, no las percibiriamos o veriamos distorsiones en nuestros colores "conocidos" , pero nada extraño, ya que nuestros ojos solo funcionan con un margen de frecuencias, las que todos conocemos vamos...

Hombre , si nosotros somos el centro, ahora mismo me suicido,

Si, centro hay, aunque cambie cada segundo , no se, pero centro si tiene que haber a cada momento, si no, no estamos ya hablando de nuestras dimensiones.
Por lo menos hasta un folio plano tiene centro... pero os voy a poner en un aprieto...

Imaginaros un marco cuadrado de un cuadro sin cuadro, solo el marco...   cual es su centro?

Volvemos a la teoria de la "nada" , merece ser el centro de ese marco lo que no es de el?  

Pues si, ese es su centro, de su conjunto, no hay NADA, pero ese puntito ahi en nuestra nada, lo mides y es su centro, nosotros lo medimos desde esa nada y cuando ya lo hemos medido , miramos ese vacio con cierta divinidad humana y decimos, ahi no hay nada, si si, y la nada te ha ayudado a medir verdad?????

Ya se que parezco un poco pirao y que fundare la web Amigos de la nadA  (AA), pero no tengo mas nada que deciros por el momento.

Manueleon escribio:

CitarLa realidad es que es anisótropo. Las estrellas están agrupadas en galaxias y estas separadas por espacios vacíos. El Universo "parece" grumoso. Hay menos estrellas y el fondo es oscuro.

Esos espacios "vacios" son compatibles con que haya un universo en expansion (imaginaros redondo y grande   y lleno de galaxias) o no en expansion , y mas alla haya un todo "vacio"

Ahora entramos en cuan grande finitos o infinitos sean esos espacios "vacios" o sea, negros entre comillas (sin nada)

Si el universo es infinito, aun habra espacios "vacios" para que ese infinito pueda ser infinito, ya que el infinito necesita no tener limites de ningun tipo.

Yo creo que nuestro mayor error en nuestro pensamiento., es que la "nada" , o cero o "vacio" es algo que ahi esta presente, pero nosotros lo denominamos "nada", no existe, cero , vacio, agujero negro, no hay nada...

La nada a la que me refiero,  es "espacio sin nada" sin nada de nada, PERO ALGO YA ES, ya que se puede nombrar y VER.

Nadie la ve?   entre dos puntos en el espacio que hay?   NADA.         Es asi de simple.

Ahi la tienes, mirandonos por todas partes  

Y sin ella el universo no seria posible..... estariamos todos pegados xd... quizas seriamos un BIGBAN  


Ya que no quiero ser obtuso en mi pequeña mente espacial/especial, podria ser que el universo se encontrara con un limite brusco, cosa creo que si no lo ha encontrado ya mejor, ya que la reaccion seria como un camion-universo de infinitas toneladas e infinita velocidad chocara contra un muro de hormigon armado de infinitos millones de kilometros, aunque si hubiera fin , tambien podria ser flexible como agua... pero asi creo que aun seria peor, ya que el retroceso iba a ser espectacular y manueleon iba a ver a la galaxia andromeda entrar por su ventana.

Yo creo que nuestras dimensiones estan bien establecidas, se podria añadir, quizas, adentro y afuera, mas de ahi creo que es imposible haya algo mas.

Mirando el universo creo que esta bien claro, mira al cielo, todo esta ahi y se mueve en nuestras dimensiones atras , adelante, derecha, izquierda, siendo un poco futurista añadiriamos que adentro-afuera (cosas que desaparezcan, cosas que aparezcan) ...

De ahi a otras teorias, lo veo mas que complicado.

Para mi el mejor cientifico es la humanidad en su conjunto, en el fondo nos dedicamos a eso no?, a procrear y procrear, para que nuestra especie no se extinga y de vez en cuando salga algo fuera de los parametros establecidos, en este caso para bien  

Que haria Einstein sin el adn trasmitido por su madre y generaciones anteriores?

Si tienes 1000 millones de hormigas, seguro que una es mas grande y lista que el resto...

Es la mejor? No , toda su cadena de reproducion, que seran millones ha conseguido una hormiga lista y grande, bien por todos ellos.

No se si me explico  

Si manueleon gracias por tus links, ya me conozco de memoria todos los pros y contras del telescopio de lidel, pero necesito saber de gente como tu y otros que me digais que hacer,,,,

Si pudieras regresar a tu epoca novata, que te cogerias, los prismaticos o el auto star este de los amigos meade... que harias, unos prismaticos buenos o un tele autostar ?

Si me pillo el autostar tendre q comprar unos prismaticos malos... esa es mi duda, o me pillo unos prismas buenos y espero un buen rato a pillarme un tele bueno...    

Ademas , no se , si me compro un autostar es como que la cosa pierde su gracia no? Es tan facil como encontrar fotos en internet, ahora aqui, ahora alli, apretando un botoncito, no se , lo veo muy artificial... no se , alopeor si me compro los prismas estoy haciendo el pardillo un buen rato...  mientras otro a mi lado me enseña todo lo que esta viendo con su telelidl auto

PD: En todos los foros que he visto hasta ahora (el vuestro es el que mas me gusta y por eso me he registrado) dicen que es mejor empezar  con prismaticos antes que con telescopio y que te tires con ellos unos cuantos meses, sobre un año, pero por lo que veo en vuestros foros, que ya llevo horas leyendo, nadie dice nada de esto a cualquiera que se compra un telescopio para empezar (incluso a tus alumnos manueleon cuando se quieren comprar su primer tele) , no le decis que antes unos prismaticos... no se, me extraña... por que vosotros ya llevais tiempo en esto...