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General => Astronomía básica => Mensaje iniciado por: Manuel Alonso en 14-Mar-10, 15:57

Título: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 14-Mar-10, 15:57
cual elegiriais entre:
celestron zoom 8-24mm(80euros):http://tienda.squimo.es/epages/252765.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/252765/Products/1001015000485 (http://tienda.squimo.es/epages/252765.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/252765/Products/1001015000485)
hypeiron zoom 8-24mm(200euros)
tengo unos 200 euros de limite, y al celestron le añadiria el barlow ultima 2x(100euros)
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Miquel en 14-Mar-10, 16:54
en otro post ya comentamos que el mejor era el hypeiron zoom 8-24, el precio lo dice todo  :wink:

yo tengo el hypeiron y estoy muy contento con el, todos los de mi asociación que tienen un ocular zoom, tienen el mismo, por algo será
del zoom de celestron no puedo opinar, por que no lo he visto nunca ''en persona''

:salu2:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 14-Mar-10, 17:10
seria mejor esperar a ahorrar al Ocular Pentax XW8-24mm ZOOM¿? debe de haber bastante diferencia, pero el precio casi se triplica
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Miquel en 14-Mar-10, 17:29
Cita de: Manuel Rojo Seco en 14-Mar-10, 17:10
seria mejor esperar a ahorrar al Ocular Pentax XW8-24mm ZOOM

8O 8O

¿lo dices en serio? yo no me gasto 500€ en un ocular ni 'jarto vino'  ¡¡vale más que mi telescopio!!  :nono:
http://www.shopphoto.es/catalog/product_info.php?products_id=985 (http://www.shopphoto.es/catalog/product_info.php?products_id=985)

tu sabrás como está tu economia, pero me parece muchisimo dinero.... :?
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: baxter en 14-Mar-10, 17:47
Entre el celestron y el baader no hay color, claramente el baader. Sin llegar a la calidad de los oculares individuales de la gama hyperion el zoom tiene una relacion calidad precio impresionante.

Saludos
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 14-Mar-10, 18:25
ok. gracias, entonces me quedo con el hypeiron
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 14-Mar-10, 18:33
miguel, si me comprase el pentax seria para no volver a gastar un duro en oculares :bravo:, quizas para uno de 5 mm o x ahi.
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mauricio giandinoto en 15-Mar-10, 08:45
Coincido que para zoom mejor el Hyperion, yo he mirado por el y la calidad es muy buena(siempre teniendo en cuenta eso de que en las oales mayores cierra el campo).....ahora bien, o lo he usado en un reflector, miguel tb en un reflector, focales y relacion F/ mas discretas. Tu tienes un f/10, y 1250 de foal s/c, a ver si alguien lo ha usado con este tipo de teles, pero me da ami que mas te convendria pillarte un par de oculares de focales fijas, el zoom en un extremo ..es de 24mm, y tuya tienes un 25mm , y en el otro un 8mm que t daria unos 156 aumentos, que estan bien...pero no todas las noches puedes llegar a ese nivel de aumentos.
Una alternativa seria pillarte uno que te de un campo aceptable a bajos aumentos (un 30 o 40mm....una de las razoes que no veas andromeda podria ser que con el 25mm tengas muy poco campo y relativamente altos aumentos...y andromeda es difusa y muy extensa), y luego alguno para planetaria en torno a los 10mm.
a ver que opinan los mas expertos
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 15-Mar-10, 18:36
muchaas  gracias mauricio. yo creo que el zoom  me vendria bien, aunque fuera para planetaria, y luego me cogeria un par de ellos como tu dices sobre 32 y 40mm. con eso y una barlow 2x yo creo que me podria apañar bastante bien durante un buen tiempo. ¿que creeis?
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 15-Mar-10, 18:38
otra cosa, con el hypeiron en 24 mm, con 68º de campo aparente, ¿no seria suficiente para ver andromeda?
gracias
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mintaka en 15-Mar-10, 19:04
Sí. Quizás no entrase entera, pero sí verías gran parte de ella.

De los dos oculares yo también me quedaba con el hyperion. Iría más lejos y te diría que oculares zoom 8-24mm sólo cuenta el baader, el resto es un poco flojo.

Pentax ha dejado de fabricar oculares para aficionado, así que lo que encuentres por ahí es final de stock. Si te soy sincero no sé el campo aparente que tiene el pentax, dudo que sea 70º en todas las focales.

Saludos :D
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 15-Mar-10, 19:32
entonces el hypeiron no le iria mal a mi teles¿? me deberia gastar el dinero en eso o en un buen ocular con mas campo¿?
gracias
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mintaka en 15-Mar-10, 19:47
Eso es decisión personal. La mayor pega que tiene el hyparion zoom son las focales largas (ya te lo han comentado). No porque tenga algún defecto sino porque tiene 50º. Es como un ocular plossl, más o menos como el que te viene en el equipo. Es aceptable en la focal de 24mm, y a partir de ahí va mejorando.

Saludos :D

Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 15-Mar-10, 19:50
si yo lo quiero para las focales de 8, 12, 15+-
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mintaka en 15-Mar-10, 19:57
¿Y los hyperion de 8mm,13mm y 17mm? Es algo más caro pero es otra opción. hay alguna focal que seguro puedes sustituir por alguna serie más económica (con menos campo, también hay que decirlo).

Saludos :D
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 15-Mar-10, 22:00
son unos oculares para toda la vida o que a la larga los vas a acabar cambiando¿?
saludos :)
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Miquel en 16-Mar-10, 08:48
aunque soy de la opinión de que para toda la vida no hay nada  :burlas:

estos oculares, bueno, todos los oculares son para muchos años, siempre que los cuides y no se los coma el perro (http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/sociedad/perro-come-diamante-valorado-18000-euros/10181873)  :meparto:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: baxter en 16-Mar-10, 09:05
Para toda la vida no hay nada, y menos en esta afición. Cuando creas que tienes todo lo que necesitas se te ocurrirá algo nuevo que comprar :pared:

Si, como dices, sólo te interesan esas tres focales, la opción que daba mintaka de pillar el 8mm, el 13mm y el 17mm, es la mejor. Todo depende de tu presupuesto, si no te puedes estirar más allá de los 200€ entonces ve a por el zoom, no te arrepentirás. Ahora bien, si puedes llegar hasta los 300€ entonces compra esos tres oculares por separado y luego más adelante (cuando te recuperes) te compras otro ocular de pocos aumentos y gran campo para objetos grandes como Andrómeda.

Tampoco es mala opción ir desde ya a por un 30mm-32mm, y el 17mm y el 8mm de hyperion, así tienes mejor cubierto el rango de focales ya que quizá del 13mm al 17mm no notes tanta diferencia.

Saludos
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 15:59
muchas gracias, voy a mirarlo :)
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 16:05
¿que os parece el Ocular Celestron Axiom LX  con 82º de campo aparente? cogeria uno para empezar, y que fuera de una medida estandar, como 10 o 12 mm.
:?:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 16:09
donde hay oculares hypeiron por +- 100 euros¿? todos los que veo son de 125
gracias
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Miquel en 16-Mar-10, 17:44
aqui (http://cgi.ebay.es/Baader-Planetarium-24mm-Hyperion-Eyepiece_W0QQitemZ110455268137QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item19b7a5a329) en ebay, lo tienes por poco mas de 100€
el vendedor es de confianza y en unos 7 dias laborables lo tienes en casa
digo el ocular, no el vendedor  :lol:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 18:01
esta bien, pero mas o menos te acaba saliendo al mismo precio, con los gastos de envio.
en itelescopios estan por 125 y gastos de envio gratis :ok:
gracias.
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Miquel en 16-Mar-10, 18:05
los 100€ son con los gastos de envio incluidos
itelescopios tambien es una buena tienda, mi montura la compré de ahí
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 18:07
pues entonces no esta mal. al fin y al cabo con lo que ahorras en 2 o 3 da para una barlow 2x :sisi:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Miquel en 16-Mar-10, 18:09
y otra cosa, en algunos articulos hacen descuentos en los gastos de envio si compras varias cosas
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 18:32
¿que te parece la opcion del de 82º de campo¿?
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 18:33
pero no tengo tanto presupuesto, como para comprar varias cosas :mrgreen:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: baxter en 16-Mar-10, 18:34
El precio oficial de los oculares hyperion es de 125euros, los distribuidores están obligados por baader a poner ese precio de cara al público, pero en casi cualquier tienda te harán descuento.

Saludos
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 18:38
ok. mucha gracias :ok:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 19:25
que os parecen estos:
http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_156_165_172/products_id/642 (http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_156_165_172/products_id/642)(72º-73euros)
http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_156_165_174/products_id/646 (http://www.tecnospica.es/tienda/product_info.php/cPath/39_156_165_174/products_id/646) (82º-170 euros)
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 16-Mar-10, 19:34
y este zoom¿?
http://www.imvo.es/zoom.php?prod=1463 (http://www.imvo.es/zoom.php?prod=1463)
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mintaka en 16-Mar-10, 20:32
Los axiom...a mí personalmente no me acaban de convencer. Para mi gusto tienen muy poca extracción pupilar, y la calidad...depende de dónde lo utilices.

Los Swan son aceptables, quizás dentro del rango de los hyperion. Los UWAN son algo superiores, bastante cerca de los nagler (al menos el 16mm que yo probé). Todo depende de tus preferencias a la hora de observar.

En cuanto al zoom, lo de siempre. En la focal larga, 22,5mm, tiene 42º, poco para mi gusto. (El pentax que nombraste ante tenía 38º en la focal más larga. Sin comentarios...),

Saludos :D

Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 17-Mar-10, 16:11
ok :ok:. el de 4mm,7mm o 16mm ¿? por ahora solo voy a coger uno
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 17-Mar-10, 20:33
el nagler vale los 100 euros mas que el uwan, o no hay tanta diferencia¿?
gracias
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mintaka en 17-Mar-10, 21:27
Hay, como en la mayoría de los casos, matices. Quizás muchas veces pecamos de exagerados y pensmos que la visión con un ocular es cristalina y con otro borrosa, y esto no es así.  Lo ideal en estos casos es que probases y decidiéses por tí mismo si merece la pena o no. Yo te puedo decir que no y luego tú pensar que sí, o viceversa. El Uwan de 16 se comporta algo peor en el borde que en el nagler, es como si las estrellas no fuesen tan puntuales, algo más gordas, como si tuviese esfericidad (en un newton 10"lo probé). Ahora, ¿merece la pena pagar 100 euros más?. Uuuuuffff!! decide tú  :wink:.

Saludos :D
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mauricio giandinoto en 17-Mar-10, 21:37
Cita de: Manuel Rojo Seco en 17-Mar-10, 16:11
ok :ok:. el de 4mm,7mm o 16mm ¿? por ahora solo voy a coger uno
Hol Manuel, independientemente de la marca o precio, te diria el 16mm, es el que mas noches vas a poder aprovechar :wink:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 17-Mar-10, 21:40
supongo que si, porque yo creo que desde el principio deberia conseguir un equipo bueno, no 5 malos :D
voy a empezar comprando uno, cual deberia¿?
el de 2,5, el de 3,5, el de 5, el de 7, el de 9, el de 11, el de 12 o el de 13¿?
me gustaria comprar uno que cubriese ese campo, mas menos de 9mm, luego uno de 17 o x ahi, uno de 28 o asi y uno de 35+-
cual deberia comprar¿?
cual suele ser el mas comun¿?
mi focal es de 1270mm
gracias :wink:
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 17-Mar-10, 21:44
gracias mauricio, esos ya suben a 350, deberia empezar con el de 16 de la gama anterior, panaoptic¿? tiene 68º
o con el de 13mm bastaria¿? por 3 mm el precio sube casi 100 euros¡¡  :malito:
gracias
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mauricio giandinoto en 17-Mar-10, 22:48
cuales????...jjejej yo no puse ningun televue :mrgreen:, solo me referi a la focal del ocular.
No tienes cerca alguna agrupacion, asociacion etc etc???Lo mejor es probar, y comparar por uno mismo cual nos da mas satisfaccion al observar.
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 18-Mar-10, 15:01
ya, pero creo que me gustaria comprar un tele-vue, creeis que puedo coger el 13mm o no es lo mismo que el de 16mm¿?
gracias
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: mintaka en 18-Mar-10, 20:56
Ya te he contestado en el otro hilo Manuel, yo votaría por el 13mm

Saludos :D
Título: Re: ¿con cual os quedariais?
Publicado por: Manuel Alonso en 19-Mar-10, 11:04
muchas gracias :ok: