si existiera......

Iniciado por hitman, 5-Ene-08, 00:10

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hitman

si existiera en el centro de la via lactea un agujero negro con una masa 100.000.000 o mas.de la del sol ¿podria llegar a tragarse la via lactea entera?¿puede un agujero negro expuesto como el de antes tragarse asi mismo?¿si psara que consecuencias tendria?

:salu2:

GRACIAS

lodiom

Ufff, yo no tengo ni idea.... la preguntita se las trae.
A ver si alguien que entienda te sabe responder.

:salu2:

mintaka

Yo la pregunta no podría responderterla, lo que sí te puedo decir es que se supone que en el centro de la Vía láctea hay un agujero negro de ese tipo (uno supermasivo).

Saludos :D

Manueleón Clavileño

Cita de: hitman en  5-Ene-08, 00:10
si existiera en el centro de la via lactea un agujero negro con una masa 100.000.000 o mas.de la del sol ¿podria llegar a tragarse la via lactea entera?¿puede un agujero negro expuesto como el de antes tragarse asi mismo?

Pues mira, no lo sé. Pero es posible que se tragase a sí mismo.
Hace tiempo vi una cosa parecida en TV: La Pantera Rosa se peleaba con una aspiradora que terminó tragandosela y a continuación se aspiró a ella misma y la imagen de fondo de la TV quedando todo negro.  :nosena: :nosena:

:lol:
:salu2:

Mayo

Creo, que en el caso del agujero negro, no se puede tragar a si mismo porque ya lo ha hecho.

Nada puede escapar de su gravedad, y todo lo que cae dentro acaba en la singularidad* que hay en el centro.

*Singularidad: Es un punto teórico con volumen cero y densidad infinita. Es el resultado al que cualquier masa que se convierte en agujero negro tiene que colapsar.
Los buenos amigos son como las estrellas, auque no los veas siempre están ahí.

MACysuscanon

Pues tragarse a la via lactea entera, no lo creo, por muy grandes que sean los agujeros negros, todos tienen algo llamado Horizonte de Sucesos, es una linea imaginaria que lo rodea, y a partir de la cual no hay escapatoria posible a su atracción, fuera de ese límite la atracción es grande, pero se puede equilibrar, así que, todo lo que se encuentre fuera del horizonte de sucesos simplemente orbitaría alrededor del agujero negro, de hecho, la galaxia ya lo está haciendo, a la segunda parte de la pregunta mayo te ha contestado a la perfección, no puede tragarse a si mismo, por la simple razón de que, a su manera, ya lo ha hecho, teoricamente los agujeros negros eran estrellas supermasivas que se colapsaron sobre si mismas creando la singularidad.
No hay puertas cerradas, sólo complicadas de traspasar, no hay foto imposible, sólo no has descubierto cómo hacerla o no tienes el equipo necesario.

Mi galería de Flickr, no espereis el Louvre, son fotos, y punto.

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hitman

pero por un caso remoto podria volver a colarsarce y tragarse asi mismo.¿NO?

:salu2:

MACysuscanon

#7
Sería imposible, la singularidad consiste en que algo con una densidad que tiende al infinito ocupa un volumen que tiende a cero, como ese punto de densidad infinita y volumen cero es imposible de alcanzar, ya que toda la masa del universo deería concentrarse en un único punto con un volumen teóricamente inexistente, dentro de ese punto, las reacciones que pudiensen darse, no se observarían desde el exterior, ya que su gravedad sería tambien infinita y no dejaría escapar nada que pudiese observarse, por lo tanto, estaríamos ante la paradoja de schröedinger, sin ver lo que sucede, puede estar ocurriendo todo, o nada. Aparte de que si se colapsase otra vez sobre si mismo ¿qué ocurriría? ¿toda la materia pasaría a ocupar un espacio negativo? ¿desaparecería toda esa materia? la primera hipótesis, es imposible, al menos desde el punto de vista de la física actual, nada puede ocupar un volumen negativo, por que el propio concepto de volumen es intrinsecamente adjunto al concepto de unas dimensiones, bien muy cercanas a cero, pero siempre positivas, nunca negativas, ya que entonces la densidad de dicha materia al llegar a un volumen negativo se invertiría, por lo que ese cuerpo dejaría de tener masa (otra paradoja, pasar de algo supermasivo a algo sin densidad  :?)  La segunda hipótesis tampoco es muy probable, aunque razonando un poco puede llegar a ser más aceptable, esa materia alcanza una masa megacrítica, en dicho cuerpo comienzan a producirse reacciones supermasivas en cadena, la desintegración de los átomos produce más desintegraciones a su alrededor, pero siguiendo los principios de la termodinámica, nada puede simplemente crearse o destruirse, si no, que se transforma en otra cosa, en éste caso trillones y trillones de terawatios de energía que tarde o temprano acabarán por escapar de la gravedad de ese cuerpo, ocasionando una explosión como jamás se habría visto en el universo (bueno, quizás si, el big-bang) por lo que el fin de algo, podría ser el principio de otra cosa (otro universo)
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javi_cad

Tragársela no se la traga, de hecho, hay estrellas que está "cerca" del centro y que van a una velocidad de vértigo gracias a la gravedad del agujero que hay en el centro de nuestra Vía Láctea. Yo me inclino más en su desaparición a lo largo del tiempo, aunque claro, el tiempo en desaparecer será muy grande.

saludos

Regulo

mayo y mac  8O  que nivel.
hitman por mucho que insistas , no les pilla el toro.
Saludos

Manueleón Clavileño

El problema es la semántica y la representación en el cine.
Todos lo imaginamos como un desagüe en el que la materia se va a otro sitio (la pantera y el aspirador) y no como un "cuerpo" de densidad "infinita" que impide salir la luz con un campo gravitatorio inmenso en el que las estrellas giran a su alrededor...
:salu2:

Mayo

Ah, mi respuesta a la 1ª pregunta:

Sí, un agujero negro supermasivo se podría tragar una galaxia entera, pero en la realidad no sucede porque fuera del horizonte de sucesos el campo gravitatorio es igual que el de cualquier otro astro, solo que más intenso. Si un agujero negro se traga algo, es porque ese "algo" le pasó cerca, tan cerca que cruzó el horizonte de sucesos.
Esto no es muy difícil de entender, pensad que en el espacio hay muchos cuerpos en movimiento, y de vez en cuando hay colisiones, pues esto es casi lo mismo.
El agujero negro del centro de la vía láctea es como el sol para el sistema solar.
Los buenos amigos son como las estrellas, auque no los veas siempre están ahí.

MACysuscanon

Cita de: Clavileño en  5-Ene-08, 17:49
El problema es la semántica y la representación en el cine.
Todos lo imaginamos como un desagüe en el que la materia se va a otro sitio (la pantera y el aspirador) y no como un "cuerpo" de densidad "infinita" que impide salir la luz con un campo gravitatorio inmenso en el que las estrellas giran a su alrededor...
:salu2:

¿Quién no recuerda la película de disney "el abismo negro" ?
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Tharsis

Mac,acaba de pasar toda mi vida delante de mis ojos cuando has nombrado "el abismo negro",recuerdo que yo la tenia en vhs cuando compramos nuestro primer reproductor vhs.Esa peli que tendra,15 o 20 años?No recordaba que fuera de disney.Y mi pregunta es¿Conforme traga materia el agujero aumenta su masa o simplemente desaparece?Saludos

MACysuscanon

Berna, pues sencillamente las dos a la vez  :meparto: :meparto: Me explico: como dijo mayo antes, en un agujero negro reina la singularidad (masa tendente al infinito, ocupando un volumen tendente a cero, resultado: densidad infinita) la materia no sobrevive en el agujero negro tal y como la conocemos, si no que pasa a formar parte de la singularidad, que es algo más compleja teóricamente de lo que se suele pensar, es algo en lo que el espacio y el tiempo se distorsionan de tal manera que a nuestros ojos dejan de existir, pero ahí siguen (aquí alguien te recomendaría que leyeses a Stephen Hawkinns, pero yo no te lo recomiendo a no ser que quieras una migraña instantanea...  :meparto: :meparto: ) nadie sabe a ciencia cierta lo que ocurre en un agujero negro, las teorías son muy variadas, incluso disparatadas, pero algo es seguro, todo lo que cae en un agujero negro, está en el agujero negro, de una forma u otra, bien como materia atrapada en la singularidad o bien como energía atrapada igualmente, aunque yo, de momento no tengo muchas ganas de ir a comprobarlo... :mrgreen:

Lo siento por los ladrillos que suelto con estos temas, pero es que cuando me entra la vena didáctica......





Por cierto, la peli tiene nada más y nada menos que 29 añitos  :mrgreen: es de 1979  :nosena: (el cine, otra de mis grandes aficiones  :meparto: )
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