Censura

[ramirotorres]

Queridos Foreros, escribo este post con profundo dolor, luego de ver como compañeros de este foro no solo critican y burlan a astrofotografos coterraneos mios, sino que cierran los post no dando a lugar para replicar sus lamentables comentarios, abandono este foro pues me causa la impresión de un ultraje no dejarme expresar ni defenderme en igualdad de términos, me hace acordar a la terrible época que vivimos en mi país con las dictaduras militares.
Por las dudas que borren este post lo estoy guardando en mi máquina para mostrar a otros compañeros. Espero este sitio revea la actitudes de estas personas por el propio bien de este hermoso lugar.
Sin más.
Saludos.

Ramiro Torres
Buenos Aires Argentina

[mintaka]

Querido Ramiro.

He sido yo quien ha cerrado el hilo, que hasta ahora me he mantenido al margén (piense lo que piense de la foto. Que tampoco tengo porqué decirlo). Sí te comento que el hilo no lleva a ninguna parte. Tan mal está la acción inicial de burlarse de la foto (que aunque no te lo creas, más tiene que ver con el ambiente distendido del foro que con otra cosa. Pero tampoco es el tema), como jactarse de ser un maestro fotografo y desprestigiar al resto. Ya me gustaría a mí verte en lo cielos de España (que por cierto son peores que los de Argentina. Te lo comento por que lo he observado por pequeños detalles que he visto en fotografías).

Aparte de todo esto no permito, como moderador, que nos acuses de dictadura. Espero que corrijas tus palabras, si no solicitaré al administrador que, no solo se borren los hilos, sino que también se te bannee. No voy a permitir que alguien venga a perturbar la buena marcha de este foro.

Un saludo.

[ramirotorres]

Señor: usted habla del tema no es este y el tema tampoco es aquel, y el tema es muy claro, de principio se quería que estos señores rectificaran su actitud de tratar de mentirosos no a uno sino a dos astrofotografos coterraneos, sobre el maestro astrofotógrafo que comenta, no pude ver ninguna de sus fotografias en su sitio, sino ellaces hacia otras fotos do Damian Peach, y otros MAESTROS astrofotógrafos. Y espero entienda que no se trata de España, sino de tres o cuatro señores burlones a los que este sitio no advierte.
Por lo del baneo no se preocupe que no pienso volver a este foro, es más me había borrado y volví para contestar, y por lo de borrar todas las lineas no hace más que ratificar mi pensamiento.
Ya me imaginaba iban a borrar todas las huellas
Es lo primero que imaginé de quien cerró los post.

[mintaka]

No me refería a que yo soy un maestro astrofotógrafo, que no lo soy. Son las insinuaciones que habéis hecho vosotros, me refería a que vosotros lo habéis dejado entrever que vosotros lo sois, pero con aire de mofa. Señor, eso también está mal. Responder con los mismos argumentos (al mismo nivel me refiero) que los que han utilizado con vosotros no es buena cosa.

 De lo que sí estoy seguro es que NO voy a solicitar que se borren estos hilos, espero que lo guardes y lo enseñes a mucha gente para que vean como no se debe actuar en un foro (tanto unos, como los otros).

Un cordial saludo.

[Telescopio]

...no pude ver ninguna de sus fotografias en su sitio, sino ellaces hacia otras fotos do Damian Peach, y otros MAESTROS astrofotógrafos....

Que yo recuerde, ninguna de las fotos que he puesto en mi último post sobre este asunto pertenece a Damian Peach. Basta con seguir los enlaces. Además, y que yo sepa, Damian Peach no practica fotografía afocal planetaria, sino de alta resolución con cámaras CCD de gran calidad. Todas las fotos que se han puesto, excepto la de un aficionado francés, son de afocal planetaria.

Por lo demás, si este caballero quiere ver ejemplos de nuestros trabajos, sólo tiene que ir a la sección de astrofotografía de estos foros y de los de la AAH, donde encontrará muchos trabajos nuestros (y míos sobre todo en afocal lunar).

Y, como diría mi paisano Manuel Fraga, "No tengo más que decir". 

Saludos

[Garduño]

Hola Ramiro:
Creo que no tiene de malo discutir una foto que en su día se puso en discusión, cada uno entiende por sus fines si es posible o no.... pero para mi parecer un 114(/) para tal fotografía pues.............algo dificil. Yo soy de las personas  que para creer en algo y no específico, tengo que verlo. Me parece bien  amigo  Ramiro , que quieras defender a esa persona  que tu conoces  Eduardo julia, pero en este foro como en otros nadie se burla del autor ,que es  lo que parece ser lo que te  ofende, aparte de la foto por ser tan incrédulos .  El autor de dicha foto  podía  enfadarse  por los comentarios  y contestarnos de malas como tu le estas haciendo, sin embargo lea parecido bien que discutamos por una foto realizada por el. (Supuestamente claro) Orgulloso tendrá que estas por tal fotografía señor Eduardo.
Resumiendo,  no hace falta ponerse de malas ni discutir por tal cosa,  cada uno da su opinión,   aquí estamos para ayudarnos entre todos  no para discutir por una triste fotografía, ahora lo que si quiero decir es tener un poquito de educación y respeto a las personas de este foro  esto lo digo por el señor Matías tomasello que el único ignorante jocoso (gracioso)  que hay aquí.
 

[arti777]

Humildemente, desde mi punto de vista estoy de acuerdo con Mintaka y pienso que no se deberia hablar mas  de estos temas, en este foro, es un asunto que esta fuera del campo de la astronomia. En mi caso no soy especialista en fotos, solo las disfruto y felicito a las personas que lo hacen, pero pienso como un amigo llamado "Macysucanon" que decia algo asi: "No existe foto mal tomada, solo que no tienes los medios para hacerlo o no haz aprendido a hacerlo"

Un saludo.!!!!

[matias tomasello]

señor garduño, si no le gusta el modismo que utilice para un grupo de personas que se rien de los trabajos de los demas, disculpeme, seguramente les tendria que decir que son inteligentes, educados, que saben de astrofotografia, y que sobre todas las cosas no se van del hilo de este foro que es la astronomia y no la de burlar a los demas, sin mas los saludo por ultima vez atentamente.

[latinquasar]

Vamos señores, es solo una afición  tampoco hay que tomarse las críticas de esa manera. Si por una cosa así montamos unos follones horribles, no sé qué haríamos en casos realmente serios.

Si yo fuera el autor de la foto, y en caso de que hubiera mentido, entonces pensaría "vale, me han pillado", en caso contrario, estaría orgulloso porque la gente no esperaba que lograse obtener tales resultados. Y me quedaría con esa satisfacción.

Y punto, cada persona ha expuesto sus razones por las que cree que la foto es con ese telescopio o con otro. No hay dinero en juego, no hay nada importante en juego.

Que cada uno saque sus propias conclusiones, nosotros no pertenecemos a ningún jurado, solamente a una comunidad de usuarios interesados por la astronomía.

Por cierto, un saludo a nuestros compañeros de Cosmofórum que nos han seguido durante estos días. 

No se expulsará a nadie, ni se borrarán mensajes ni nada. Aquí no hay censura (me parece que este término lo usa cada uno como mejor le viene) ni dictadura ni nada parecido.

Ánimo chicos, esto es solo astronomía  ¡¡disfrutad y compartir experiencias y fotografías como lo hacemos muchos!!

[mintaka]

señor garduño, si no le gusta el modismo que utilice para un grupo de personas que se rien de los trabajos de los demas, disculpeme, seguramente les tendria que decir que son inteligentes, educados, que saben de astrofotografia, y que sobre todas las cosas no se van del hilo de este foro que es la astronomia y no la de burlar a los demas, sin mas los saludo por ultima vez atentamente.

Hola matias. Ese es el plantamiento que habéis hecho mal. Si en lugar de pagar con la misma moneda, hubiéseis pedio explicaciones, hubiéseis quedado como auténticos caballeros. Es un fallo de planteamiento, nada más. En los foros serios hay que hablar seriamente, y si uno se equivoca, se reconoce y punto. No creo que haya mayor problema.

Saludos

[Ío]

Censura??? Violencia??? dictaduras militares..... Pues yo creo que es lo contrario, cada uno es libre de creer lo que quiera, se puede ser incredulo, y expresar su opinion sobre la veracidad de una foto con humor no tiene que ser visto como reirse de nadie. Creo que es una posicion victimista Ramiro y esas acusaciones de censura y dictaduras bueno....como poco por ser suave no me parecen acertadas. Espero que lo reconsideres, en mi humilde opinion estas equivocado, pero solo es eso, mi humilde opinion....

[MACysuscanon]

...pero pienso como un amigo llamado "Macysucanon" que decia algo asi: "No existe foto mal tomada, solo que no tienes los medios para hacerlo o no haz aprendido a hacerlo"...

Casi  "No hay puertas cerradas, sólo complicadas de traspasar, no hay foto imposible, sólo no has descubierto cómo hacerla o no tienes el equipo necesario."

Pero bueno, al tema, si yo veo un autobús en la azotea de un rascacielos de 50 pisos y me dicen que ha sido el conductor el que lo ha llevado hasta ahí, me permitiré el lujo de ser escéptico y no creerlo hasta que no vea cómo ha llegado hasta ahí el autobús, con esa fotografía me ocurre lo mismo, necesito ver para creer, sigo insisitendo en que la calidad de la fotografía me parece irreal para el equipo empleado.

Si este foro es famoso por algo, es precisamente por su ambiente familiar y distendido y por la educación de todos sus miembros, precisamente los comentarios sobre la fotografía en cuestión han nacido de ese ambiente relajado y de buen humor, y yo no veo acertado el comentario acerca de la censura, ya que aquí, cuando se ha censurado a alguien, y no me gusta el término, se ha hecho acorde a las normas vigentes en el foro y después de un adecuado debate acerca del tema en el foro de moderadores, incluso en algunas ocasiones ese mismo debate se ha trasladado al foro público y hemos actuado acorde la lo decidido por la mayoría de los participantes en dicho debate.

Cierto es que los moderadores temenos potestad para editar, cerrar, borrar y mover hilos y comentarios, y que a veces lo hacemos, pero como podrán dar testimonio los demás miembros del foro, lo hacemos siempre para ayudar a solucionar un error, para ayudar a un miembro que así lo ha solicitado, tras reiteradas advertencias al sujeto en cuestión o de facto si vemos que el rumbo que toma un hilo no conduce a más que una discusión vacía y sin final aparente, creo que aquí nadie, excepto tu acusará al equipo de moderación de "Dictadura" o de "Censura"

A pesar de ello, te pido disculpas en mi nombre y en el del resto de usuarios del foro, a ti y a tu compañero si alguno de los comentarios expresados en el hilo ha llegado a ofenderos, pero recordad, aquí siempre se habla desde la cordialidad y sin acritud ninguna y por ello te ruego encarecidamente que rectifiques en tu actitud.